Имбалансный ТХ

[Friks 293]

11 минут назад, Numur сказал:

В прошлом году проходной был на педика русского от 264/300 баллов так т. На юрфак меньше 

Заовнила, хотя хз, думаю в МГЮА или МГУ больше на юрфак надо, но всёж много вузов есть где реально берут людей у которых меньше 200 баллов, хотя даже в твоём любимом СССР, таким максимум пту грозило бы 

[Numur 478]

2 минуты назад, Friks сказал:

Заовнила, хотя хз, думаю в МГЮА или МГУ больше на юрфак надо, но всёж много вузов есть где реально берут людей у которых меньше 200 баллов, хотя даже в твоём любимом СССР, таким максимум пту грозило бы 

На платку хоть с 150 возьмут, тебе ли не знать

[Granger 65]

49 минут назад, Friks сказал:

Прям зависимости от профессии не замечал

Скорее всего дело в "школе жизни" в соответствующих вузах. Там жучат так, что хочешь - не хочешь, но складывается определённый склад ума, способность работать с информацией. Мне попался крутой препод по философии, которым после читал и логику. Он делился наблюдениями, что поток менеджеров был очень слабым, хотя там было очень много умных студентов, которых он лично знает.

52 минуты назад, Friks сказал:

товарищ выживающий на зп в 50-60к рублей возможности развиваться имеет гораздо меньше

В постсоветском пространстве не ценится вышеперечисленная интеллигенция, поэтому нормальные зп либо у руководящих должностей, либо в частных компаниях с владельцами, которые знают, что делают. По крайней мере, так обстоят дела в Украине.

54 минуты назад, Friks сказал:

дешевый интернет поднимет интеллектуальный уровень

Википедия всё испортила и жажда привлечь траффик, чтобы показывать рекламу. В итоге информационная помойка. А в школах до сих пор не учат как фильтровать информацию, но забивают голову всякой ерундой. Двоюродная сестра просила помочь с историей: на кой чёрт им эти вестготы, когда там что произошло? Бесполезная трата времени.

[Numur 478]

22 минуты назад, Granger сказал:

Двоюродная сестра просила помочь с историей: на кой чёрт им эти вестготы, когда там что произошло? Бесполезная трата времени.

Чем больше изучаешь историю, тем больше понимаешь происхождение, суть социально-политических процессов настоящего и недалёкого прошлого. 

Мне кажется, можно создать целый лекционный цикл, посвящённый связям Средневековья и обстоятельств Первой мировой войны. 

[Granger 65]

1 минуту назад, Numur сказал:

Чем больше изучаешь историю, тем больше понимаешь происхождение, суть социально-политических процессов настоящего и недалёкого прошлого. 

Зачем это всё знать и понимать, если человечество повторяет одни и те же ошибки?

Лучше бы их обучали финансовой грамотности, с ранних классов начали учить ЯП (тот же Scratch для детей или хотя бы Delphi, я хз), фотошоп, эксель. В общем, дали им прикладные знания, которые можно монетизировать прямо или косвенно.

[Numur 478]

5 минут назад, Granger сказал:

Зачем это всё знать и понимать, если человечество повторяет одни и те же ошибки?

Лучше бы их обучали финансовой грамотности, с ранних классов начали учить ЯП (тот же Scratch для детей или хотя бы Delphi, я хз), фотошоп, эксель. В общем, дали им прикладные знания, которые можно монетизировать прямо или косвенно.

Учитывая то, что большая часть человечества смотрит на историю с позиции "бесполезно, можно не учить"... Показательно, в общем. 

Предмет экономика есть во многих школах, ну как минимум в разделе обществознания. Программы типа скрэтча, " черепашек" и прочей банальной "графики" проходят на информатике. Эксель и ворд входят в обязательную программу уже больше десятка лет. 

Монетизировать можно хоть собственную жопу, а морально-этические нормы, знание философских концептов, литературных произведений и широкий кругозор в целом купить не выйдет. Этож думать нужно, время тратить, в рефлексию идти, историю понимать... 

[Granger 65]

2 минуты назад, Numur сказал:

Учитывая то, что большая часть человечества смотрит на историю с позиции "бесполезно, можно не учить"... Показательно, в общем. 

Ох, уж этот юношеский максимализм. История - далеко не самая объективная наука. Сколько заинтересованных сторон - столько и версии. Взять того же Бандеру. Прочитал несколько работ: в позитивном ключе, в нейтральном, в негативном, посмеялся в голос с того, как сильно отличаются "сведения" и решил, что больше такой чушью заниматься не буду.

5 минут назад, Numur сказал:

Предмет экономика есть во многих школах, ну как минимум в разделе обществознания.

Экономика - это одно, а финансовая грамотность - совсем другое. Большинство не умеет распоряжаться деньгами.

6 минут назад, Numur сказал:

Программы типа скрэтча, " черепашек" и прочей банальной "графики" проходят на информатике.

Именно, что "проходят", а не "изучают". Если нормально изучить простенький ЯП, то будешь лучше соображать.

7 минут назад, Numur сказал:

Эксель и ворд входят в обязательную программу уже больше десятка лет. 

То что там "преподают" - это курам на смех. В принципе, подход неверный. Детям никогда не объясняют зачем им это всё. "Для общего развития" - это бред. Нужно зажечь в детях желание учить. Например, зайти на upwork и показать пару заданий по написанию каких-то макросов на C# в Excel. Тогда они аж бегом будут учиться, чтобы заработать свои первые деньги и слить их на условный Brawl Stars, Fortnite и во что там ещё дети играют.

10 минут назад, Numur сказал:

морально-этические нормы, знание философских концептов, литературных произведений и широкий кругозор

19-20 лет отроду, а взгляды как у 50-60-летней женщины. На деле же, 70-85% детей вообще не понимает чем хочет заниматься после окончания школы, идут учиться туда, куда скажут родители, потом жалеют, работают не по специальности на нелюбимой работе. А могли бы в школе попробовать всё, найти себя, выучиться по специальности (если нужно), заниматься любимым делом и быть счастливыми. А так постсоветсткие государства для грустных.

[Numur 478]

21 минуту назад, Granger сказал:

Ох, уж этот юношеский максимализм. История - далеко не самая объективная наука. Сколько заинтересованных сторон - столько и версии. Взять того же Бандеру. Прочитал несколько работ: в позитивном ключе, в нейтральном, в негативном, посмеялся в голос с того, как сильно отличаются "сведения" и решил, что больше такой чушью заниматься не буду.

История включает в себя совокупность различных наук, дисциплин: от географии, химии и физики до философии и политологии. Максимально широкий взгляд на различные проблемы, возможность смотреть с разных сторон. И работы конкретных авторов не могут быть примером. Ведь история учит пониманию субъективизма исторического источника или историографии, устанавливает степень искажения и причины, изучает автора источника (целый комплекс процедур). 

21 минуту назад, Granger сказал:

Экономика - это одно, а финансовая грамотность - совсем другое. Большинство не умеет распоряжаться деньгами.

На экономике вполне доступно рассказывают про кредитную систему, функции и услуги банков, процесс ценообразования, спрос - предложение и тд. Если Вася выбирает айфон в кредит и сосет лапу, проблема явно не в школе. 

21 минуту назад, Granger сказал:

То что там "преподают" - это курам на смех. В принципе, подход неверный. Детям никогда не объясняют зачем им это всё. "Для общего развития" - это бред. Нужно зажечь в детях желание учить. Например, зайти на upwork и показать пару заданий по написанию каких-то макросов на C# в Excel. Тогда они аж бегом будут учиться, чтобы заработать свои первые деньги и слить их на условный Brawl Stars, Fortnite и во что там ещё дети играют.

Нам показывали оформление документов, работу с редактурой документа и бух таблицы в ворде, пример курсача и тд. Очень пригодилось. В экселе дали понимание работы простейших операторов на примере конкретных задач. 

Если бы мне дали макросы, я б забила и не стала тратить так много времени на второстепенный предмет. Банально потому, что свою жизнь с этим я не свяжу. Зато был выдан инструментарий для тех, кто хочет заниматься подобными вещами. Допы по желанию. 

Но у меня была шикарная школа, тут нечего сказать. 

21 минуту назад, Granger сказал:

На деле же, 70-85% детей вообще не понимает чем хочет заниматься после окончания школы, идут учиться туда, куда скажут родители, потом жалеют, работают не по специальности на нелюбимой работе. А могли бы в школе попробовать всё, найти себя, выучиться по специальности (если нужно), заниматься любимым делом и быть счастливыми

Потому что дети сами не спешат проф.ориентироваться. 

Из знакомых куча людей отчислились за два - четыре года. Успели поработать на нескольких простых специальностях, кто-то закончил пару курсов. На вопрос "Кем хочешь быть, что тебе нравится? " отвечают "В тиктоке сидеть, хайлайты со стримов смотреть и шоб деньги были как то сами". ЕГЭ сдали лучше меня некоторые, кстате... Стыд. 

При этом, есть также прекрасные примеры молодого человека на ветеринарном, девушки-радиомеханика, друга с электроэнергетики (уже фанатеет по своему заводу, простигосподи). 

Не бежит вода под лежачий камень. Нас водили по экскурсиям, устраивали дни самоуправления, проектная деятельность (опрос родственников и доклад по их профессии, выбор и поиск специфики - контор - направлений обучения из списка в 200 разных профессий на выбор для доклада), куча классных часов. Кто хотел - тот выбрал. Кому-то не повезло с учебным заведением, перепоступали. Кто-то, как я, со временем определился с более узким направлением. 

Думать шире нужно просто, не на уровне "поесть вкуснее и телефон дороже". У человека вон цель - животным помогать. Ещё один в МЧС, людей спасает. 

[Friks 293]

1 час назад, Numur сказал:

На платку хоть с 150 возьмут, тебе ли не знать

Мне уж точно не знать, сдавал вступительные экзамены и на меня налогоплательщики денег не тратили) Но уж по точным наукам 250 баллов бы набрал думаю, с гуманитарными, да, тут сложнее, надо писать не свои мысли, а чуда из минобра 

[Sab 11]

Дети егэ угомонитесь)))

[Granger 65]

12 минут назад, Numur сказал:

История включает в себя совокупность различных наук, дисциплин: от географии, химии и физики до философии и политологии. Максимально широкий взгляд на различные проблемы, возможность смотреть с разных сторон. И работы конкретных авторов не могут быть примером. Ведь история учит пониманию субъективизма исторического источника или историографии, устанавливает степень искажения и причины, изучает автора источника (целый комплекс процедур). 

В конечном счёта имеем океан воды, потому что любая наука должна иметь прикладное значение. Изучать что-то ради галочки - это пустая трата времени. Если тебя спросят про конкретное событие и другого историка (например, националисты-коллаборационисты во время Второй мировой - это хорошо или плохо), то ваши версии могут отличаться и вы можете начать спорить. И какой из этого можно будет сделать вывод для будущих поколений?

15 минут назад, Numur сказал:

Если Вася выбирает айфон в кредит и сосет лапу, проблема явно не в школе. 

Какое-то странное трактование финансовой грамотности. Закончишь учёбу, будешь работать полный день и не зависеть от родителей, тогда поймёшь о чём я говорил.

17 минут назад, Numur сказал:

Если бы мне дали макросы, я б забила и не стала тратить так много времени на второстепенный предмет.

Почему же второстепенный? Мы живём в цифровую эпоху: куда не плюнь - везде компуктеры. Тот же эксель используют не только гуманитарии, но и технари. Проходил практику на Боинге (киевское подразделение московского отделения, странно, что их не прикрыли до сих пор) - эти челики используют для расчётов не Matlab и не Mathcad, а Excel. Немного офигел, при том, что они юзают CATIA (самое дорогое рабочее место среди всех САПР). Мол, зачем ещё что-то, если Excel прекрасно справляется, стоит копейки, есть жирная справка, возможность шпарить макросы на вполне доступном языке. 

22 минуты назад, Numur сказал:

отвечают

Потому что их для "общего развития" пичкали всякой чепухой, вот они и не нашли себя.

24 минуты назад, Numur сказал:

Кому-то не повезло с учебным заведением

Могло "не повезти" лет 20 назад, когда не было интернета. Сейчас можно связаться со студентами кафедры, разузнать каково там учиться и решить. Просто всё делали в последний момент и без серьёзного подхода.

[Numur 478]

21 минуту назад, Granger сказал:

Какое-то странное трактование финансовой грамотности. Закончишь учёбу, будешь работать полный день и не зависеть от родителей, тогда поймёшь о чём я говорил.

Выйду замуж и буду злорадствовать

[Numur 478]

37 минут назад, Granger сказал:

Почему же второстепенный? Мы живём в цифровую эпоху: куда не плюнь - везде компуктеры. Тот же эксель используют не только гуманитарии, но и технари. Проходил практику на Боинге (киевское подразделение московского отделения, странно, что их не прикрыли до сих пор) - эти челики используют для расчётов не Matlab и не Mathcad, а Excel. Немного офигел, при том, что они юзают CATIA (самое дорогое рабочее место среди всех САПР). Мол, зачем ещё что-то, если Excel прекрасно справляется, стоит копейки, есть жирная справка, возможность шпарить макросы на вполне доступном языке. 

Потому что для моей профессии и пользовательского уровня те же макросы ту мач. Для меня этот предмет второстепенен. Я его не сдаю, он не профильный, с профессией не связан и тратить на него много времени - ущерб основным предметам. Равно как и я не призываю к кристалльно чистой грамотности или знанию дат от и до математиками-физиками. Суслик не полиагроном. 

37 минут назад, Granger сказал:

Потому что их для "общего развития" пичкали всякой чепухой, вот они и не нашли себя.

Ну да, действительно. Не то что они пичкали голову картинками из инсты и информационным мусором вместо включения в различные дисциплины. Почему-то я грущу, что за жизнь не попробовать все желаемые специальности и не получить кучу высших образований,а человек из моего класса "не нашёл себя" дальше твича с ютубычем. 

37 минут назад, Granger сказал:

интернета. Сейчас можно связаться со студентами кафедры, разузнать каково там учиться и решить. Просто всё делали в последний момент и без серьёзного подхода.

 То, что хорошо для одного - ад для другого. Я назову свой факультет потрясающим, только вот отчислились человек десять точно. Потому что дерут сто шкур до семи потов. По рекомендациям таких фанатиков лучше не поступать

А вот другой вуз в городе имел лучшие оценки, отзывы. В итоге, коррупция, отсутствие нормальной учебной программы и пофигизм преподавателей. Просто авторам оценок нравится отсутствие нагрузки и куча свободного времени. Со схожего направления девица-отличница перевелась к нам и была раздавлена катком академической нагрузки. Спустя два семестра только выплыла как-то, втянулась. 

37 минут назад, Granger сказал:

Если тебя спросят про конкретное событие и другого историка (например, националисты-коллаборационисты во время Второй мировой - это хорошо или плохо), то ваши версии могут отличаться и вы можете начать спорить. И какой из этого можно будет сделать вывод для будущих поколений?

Ты же типа философ, в споре рождается истина и тд. Вопрос хорошо или плохо никогда не ставится в принципе. Существует методология, определённые исследовательские процедуры, статистические-математические методы, междисциплинарный подход. К каждой работе ещё нужно почитать десяток на ту же тему, с отзывами коллег, посмотреть профиль издания, где публикуется и тд. 

Такое ощущение, что твоё знакомство с историческими работами было основано на публицистике. Потому что с 90х у нас каждый сам себе историк, ща расскажет как там было. 

[Numur 478]

56 минут назад, Friks сказал:

с гуманитарными, да, тут сложнее, надо писать не свои мысли, а чуда из минобра 

У меня не получилось угадать повесточку чудесных людей из комиссии, эх(

[Granger 65]

15 минут назад, Numur сказал:

Потому что для моей профессии и пользовательского уровня те же макросы ту мач.

Речь не про эксель, а в информатику в общем.

15 минут назад, Numur сказал:

Не то что они пичкали голову картинками из инсты

Может я странный, но у меня даже не установлена инста, тик-ток, в фейсбуке не сижу.

15 минут назад, Numur сказал:

ЭТо, что хорошо для одного - ад для другого.

Поэтому нужно спрашивать как можно больше людей, тогда можно будет сделать объективные выводы. Я так узнал, что у нас лучшая общага во всём КПИ, что на кафедре нет коррупции, кто хочет учиться - получит знания, кто хочет петлять - как-то доучится, есть куча активностей (спорт, политика, инициативы и всё что угодно), узнал про некоторые недостатки и своеобразных преподов, поэтому был готов и не разочаровался.

15 минут назад, Numur сказал:

Существует методология, определённые исследовательские процедуры, статистические-математические методы, междисциплинарный подход. К каждой работе ещё нужно почитать десяток на ту же тему, с отзывами коллег, посмотреть профиль издания, где публикуется и тд. 

Это всё муть, заявляю как автор доброго десятка тезисов, пары статей, десятка патентов на полезную модель, патента на изобретение. И это не по истории, а моей специальности с более-менее серьёзным математическим аппаратом, проверками во всяких "тяжёлых" пакетах при помощи метода конечных элементов, ручные расчёты двухэтажными интегралами. Потрачено десятки, а то и сотни часов, а в итоге такой мизерный выигрыш в жёсткости и точности, что нафиг никому не нужно. Страшно представить, что там по научке у историков .

15 минут назад, Numur сказал:

каждый сам себе историк

Вот такие пацаны:

Спойлер

 

Изменено 13 июня, 2022 пользователем Granger