На заметку

[Quo 95]

11 часов назад, BuHToBuK сказал:

реально с тт неклей - перебор. У Вас же будет обновление, можно бы и подправить. А то выходит что физикам А и Б грейд бижу крафтить а магам - А И Ы грейд (бо кольцо - не в счет, при пвп оно ничего не даст). На х20 - не спорю, реально сделать, но это же рандом, будет 50 рецов кольца 40 серьги и 15 некли, если бы можно было добывать  не только рндом квестами, но если это будет ловрейт - это провал, этой рарной ТТ неклей нет смысла заниматься. 

В реалиях пвп, сейдж сет - показывает себя очень хорошо, но если нету ВМ или валика - на любителя. Даже на прошлом х20 на ВМ-ном маге мне приходилось снимать сейдж сет и одевать другой сет, ибо в замес не только выигрывается маг критами. Я к чему веду, если одевать дк робу сет (не важно какой) то тт некля даст прибавку для ММ-а  2,5% ( 100 ударов 2-3 удара крит) про остальных магов - я молчу.  Может я ошибаюсь не 2.5% может чуть больше но сути не играет вообще., проще пойти ЛС-ы побить, дк рарное сделать и апнуть, чем делать рарную тт неклю, которая практичиски ничего не даст.

@Genos Только что оттестил на сорке, 80 лвл, баф, сейдж сет = в стоке 21.3 -> ТТ некля (+20%) = 25.6 -> Вала (+100%) = 42.6. 

Отсюда вывод, что это бред) 

Во первых - трудозатратность крафта рарной ТТ некли в соотношении с тем, что оно дает = полное Г.
Во вторых - сколько в % оно дает. По сравнению с кольцами ( Бай дает 15% - феникс дает 12%, ак дает 15% - адамант 10%) = кажется еще большим Г.

Тут есть два варианта -

1) Либо скинуть с ТТ некли до Феникс некли и повысить шанс до 30-35%;
2) Остановить ТТ неклю и повысить шанс до 50%. 

То как это щас смотрится, ну это бред. Любой арч делает два кольца за неделю - две, одевает любой сетик б грейда. И там крит капа порядка 30-35%, и магу надо бегать в Д грейд сетике, скрафтить себе рарную ТТ неклю и получить ~25% крит капа. По-моему ниразу не равноценно.

[BuHToBuK 23]

55 минут назад, Quo сказал:

@Genos Только что оттестил на сорке, 80 лвл, баф, сейдж сет = в стоке 21.3 -> ТТ некля (+20%) = 25.6 -> Вала (+100%) = 42.6. 

Отсюда вывод, что это бред) 

Во первых - трудозатратность крафта рарной ТТ некли в соотношении с тем, что оно дает = полное Г.
Во вторых - сколько в % оно дает. По сравнению с кольцами ( Бай дает 15% - феникс дает 12%, ак дает 15% - адамант 10%) = кажется еще большим Г.

Тут есть два варианта -

1) Либо скинуть с ТТ некли до Феникс некли и повысить шанс до 30-35%;
2) Остановить ТТ неклю и повысить шанс до 50%. 

То как это щас смотрится, ну это бред. Любой арч делает два кольца за неделю - две, одевает любой сетик б грейда. И там крит капа порядка 30-35%, и магу надо бегать в Д грейд сетике, скрафтить себе рарную ТТ неклю и получить ~25% крит капа. По-моему ниразу не равноценно.

если что это ты был в д сете, на деле (во время эпика) в 85% времени будешь в дк

[Genos 956]

1 час назад, Quo сказал:

@Genos Только что оттестил на сорке, 80 лвл, баф, сейдж сет = в стоке 21.3 -> ТТ некля (+20%) = 25.6 -> Вала (+100%) = 42.6. 

Отсюда вывод, что это бред) 

Во первых - трудозатратность крафта рарной ТТ некли в соотношении с тем, что оно дает = полное Г.
Во вторых - сколько в % оно дает. По сравнению с кольцами ( Бай дает 15% - феникс дает 12%, ак дает 15% - адамант 10%) = кажется еще большим Г.

Тут есть два варианта -

1) Либо скинуть с ТТ некли до Феникс некли и повысить шанс до 30-35%;
2) Остановить ТТ неклю и повысить шанс до 50%. 

То как это щас смотрится, ну это бред. Любой арч делает два кольца за неделю - две, одевает любой сетик б грейда. И там крит капа порядка 30-35%, и магу надо бегать в Д грейд сетике, скрафтить себе рарную ТТ неклю и получить ~25% крит капа. По-моему ниразу не равноценно.

Спасибо за фидбек. Ещё вчера передал все резонные замечания и все согласны, что нужен реворк (либо замена ТТ на Феникс неклю, либо замена Феникс кольца до ТТ, чтобы было соответствие бюджетному эпику, и/или повышение бонусов бюджетного аналога Валакаса). На счёт трудности добычи и % бонусов в сравнении с прототипами тоже никто не спорит. Но, к сожалению, к старту х20 не успеют сделать, а к лоурейту обязательно пересмотрят этот нюанс и забалансят.

[BapaH 189]

3 часа назад, Quo сказал:

Во вторых - сколько в % оно дает. По сравнению с кольцами ( Бай дает 15% - феникс дает 12%, ак дает 15% - адамант 10%) = кажется еще большим Г

/Шедик моде он

Вы сравниваете тёплое с мягким. Сравнивайте, либо с МЖ кольцом, либо с рар дум лайтом.

[Quo 95]

3 часа назад, BuHToBuK сказал:

если что это ты был в д сете, на деле (во время эпика) в 85% времени будешь в дк

К сожалению, (последний старт на шоке был на х3 прошлогоднем) даже на эпике приходилось бегать в Д сетике. Благо спасало наличие БВл бот и шлема +6, сама роба и перчатки +6 и рарный дум щиток. 
И в этом случае особо ДПСа не хватало.
А почему? А ПОТОМУ ЧТО ЗАСУНУЛИ ВСЕ РЕЗИСТЫ В 1 ДЕНС/СОНГ И ТЫ НА МАГЕ СТРАДАЕШЬ! 

А так то все хорошо да. 

[Quo 95]

3 часа назад, Genos сказал:

Спасибо за фидбек. Ещё вчера передал все резонные замечания и все согласны, что нужен реворк (либо замена ТТ на Феникс неклю, либо замена Феникс кольца до ТТ, чтобы было соответствие бюджетному эпику, и/или повышение бонусов бюджетного аналога Валакаса). На счёт трудности добычи и % бонусов в сравнении с прототипами тоже никто не спорит. Но, к сожалению, к старту х20 не успеют сделать, а к лоурейту обязательно пересмотрят этот нюанс и забалансят.

Ну вообще нам особо х20 как сервер не интересен, мы тут стараемся для баланса лоурейта)
А еще можно одно резонное замечание?) 

Переработать сонг/денс резисты, раньше хоть думать надо было когда бафаешься, даже при 24 слотах, а сейчас набафал все что нужно, еще и кис оф ева влазит. 

[Quo 95]

4 часа назад, GAPA сказал:

в данных реалиях арчу не нужны ни кольца, ни крит шанс, все улетают от скилов же. на обьедененном мб и с авты лупят, но там и у магов всех по вале и вму

Я это прекрасно понимаю) Но все же, +- от ситуации луки постреливают. И тут дело не только в этом, магам завезли хоть какой-то аналог главной эпик бижы, но он: не настолько эффективен, а скорее всего совсем (4% крит капа, это не то чего ты ждешь от рар ТТ некли).
 

[BuHToBuK 23]

1 час назад, GAPA сказал:

Если бы я играл на шоке магом, то никогда в жизни не крафтил бы эту ерунду целенаправленно. Хз вообще крафтит ли кто на шоке тт) достать рецепт вроде около 25% за квест, из них некля наверное процентов 5. + ещё нужно скрафтить рарную, выходило из 100 айтемов парой только 2 рарки. Я вот щас катал на одном проэкте и из 30 рецептов тт, было 0 на неклю, так что я бы скипнул это дело, а то вдруг ещё кто то решит крафтить на 3-4 магов в паке)

Та забей, какой маг, делай крису тх +2 кольца и радуйся жизни, пускай киберкотлеты думают как эпик убивать. Да и спот отдефать за крысу проще

[Dolka 220]

21 час назад, Genos сказал:

либо замена Феникс кольца до ТТ

Да задолбали вы реально одно портить другое апать! Хотите что-то там кому-то что-то приподнять поднимайте, но не за счёт создания гиморроя другим! Хоть на старте каждому магу валакаса выдавайте на +99! Но бесит же когда ты стремишься забустить чара и достичь максималки , а потом вылазит какое-то чудо и ноет об очередной несправедливости и вы как обычно идёте на поводу ведясь на нытьё и обесцениваете труды другим игрокам!

[Genos 956]

9 минут назад, Dolka сказал:

Да задолбали вы реально одно портить другое апать! Хотите что-то там кому-то что-то приподнять поднимайте, но не за счёт создания гиморроя другим! Хоть на старте каждому магу валакаса выдавайте на +99! Но бесит же когда ты стремишься забустить чара и достичь максималки , а потом вылазит какое-то чудо и ноет об очередной несправедливости и вы как обычно идёте на поводу ведясь на нытьё и обесцениваете труды другим игрокам!

Зачем так нервничать? Тут как бы brainstorming и набрасываются варианты решения очевидной проблемы. Шугар выше верно подметил, что когда вводили кольца, то луки были слабыми и это выглядело балансно и свежо. Сейчас луки на старте уничтожают кучей скиллов, а в лейте с автоатаки, поэтому проблема очевидна. Скорее всего, тасовать текущий кор эквип (феникс А, который на всяких мид ВЛах, спойлерах, фармерах РБ) никто не будет, т.к. рар ТТ некля даже с жирным бонусом всё равно останется для условного х1/х3 слишком трудно доступным бустом. Поэтому с высокой долей вероятности свапнут с Феникс или, возможно, чтобы не нарушать то, что есть введут какую-то новую неклю топ А, а ТТ придумают другой бонус. В общем, вариантов много.

[Dolka 220]

3 минуты назад, Genos сказал:

Зачем так нервничать? Тут как бы brainstorming и набрасываются варианты решения очевидной проблемы. Шугар выше верно подметил, что когда вводили кольца, то луки были слабыми и это выглядело балансно и свежо. Сейчас луки на старте уничтожают кучей скиллов, а в лейте с автоатаки, поэтому проблема очевидна. Скорее всего, тасовать текущий кор эквип (феникс А, который на всяких мид ВЛах, спойлерах, фармерах РБ) никто не будет, т.к. рар ТТ некля даже с жирным бонусом всё равно останется для условного х1/х3 слишком трудно доступным бустом. Поэтому с высокой долей вероятности свапнут с Феникс или, возможно, чтобы не нарушать то, что есть введут какую-то новую неклю топ А, а ТТ придумают другой бонус. В общем, вариантов много.

Я что-то не догоняю что маги ноют? Куда больше их поднимать? Я с крита драка +13 мага ни разу не валил , а вот с их крита падал неоднократно так может если вы им ещё и частоту крита апнуть планируете то для баланса мощность этого крита пофиксите, а то как-то не по кайфу на бижу 5-6-7 хватать крита такой мощи что в город встаёшь .

Я стартовал за мага и это гораздо лайтовее чем за любого чара купил ДС вточил на +7+++ напялил Д сет и всё!!! Всё!!! Бей первым и либо ПК либо +1

А там какой-то квест на А кольцо и неклю есть вот туда им +100% к шансу в кольцо и +100% к силе крита и отлично! Все маги довольны.

[Genos 956]

24 минуты назад, Dolka сказал:

Я что-то не догоняю что маги ноют? Куда больше их поднимать?

Честно говоря, я за скилловую игру. И порой мне забавно читать подобные темы, когда луки или маги на что-то жалуются, при том, что подавляющее большинство из них нажимает одну, максимум парочку кнопок. Дебаффы? Какие-то хитрые планы-капканы? Да ну нафиг, будем делать пиу-пиу и спорить где есть баланс в этом интересном занятии. А глады, тиры, ножи читают это всё и льют крокодильи слёзы, что им приходится играть на пианино, а они отлетают или не дпсят нормально. Так что я глубоко вдыхаю, выдыхаю и стараюсь быть максимально нейтральным и в какой-то мере модерировать диалоги (думаю, что понятно в каком смысле). Те, кто тут оставил своё мнение не какие-то залётные перелётные птицы без опыта игры на АЛЬТ, их мнение имеет вес, при том немалый. Поэтому с ним нужно работать.

28 минут назад, Dolka сказал:

Я стартовал за мага и это гораздо лайтовее чем за любого чара купил ДС вточил на +7+++ напялил Д сет и всё!!!

Д сет – имба, да. Но после 2.0 точить Ц грейд вообще нет смысла, даже +16 посох даёт смешные прибавки, лучше купить сом/даймон. В общем, гнаться за грейдом, а не заточкой.

29 минут назад, Dolka сказал:

А там какой-то квест на А кольцо и неклю есть вот туда им +100% к шансу в кольцо и +100% к силе крита и отлично! Все маги довольны.

Плюс не забывайте, что АЛЬТ на старте (даже х20) и в глубоком лейте (наш х20) – это большаааая разница. Так вот с тех реалиях (особенно на лоурейте) игроки поднимают важную тему. Вангую, что на новом х20 со старта луки будут делать упор на скиллы (шарящие луки, с превалирующим количеством сырков). У нас же, в основном хавки, иногда ФР через автоатаку. Да и ВМы и валы у всех есть, поэтому часто прилетают плюхи. Но всё равно мне не совсем понятна природа ваншотов на нашем х20, т.к. можно дать ЭП с ПП, элементалку с СВС и в 2 слота очень сильно снизить входящий урон от всех стихий. Ну, и попробовать без берса побегать разнообразия ради, всё равно в подавляющем большинстве случаев нет кайта, бег не нужен.

[Dolka 220]

2 минуты назад, Genos сказал:

Да и ВМы и валы у всех есть, поэтому часто прилетают плюхи.

Да я возмущаюсь больше не тому проноют очередной бонус магам или не проноют меня больше бесит что эти пронытия влияют на другие вещи которые добывались и крафтились. Вот как с ДК робой по подлому поступили я крафтил рар, точил на +6 ловил ЛСы в него, а потом кто-то что-то там надумал в 100500 раз и убрал из него каст. И это привело к тому что на эмоциях я забросил чара и больше к нему не возвращался хоть игра за мага мне и понравилась.

[Quo 95]

1 час назад, Dolka сказал:

Да задолбали вы реально одно портить другое апать! Хотите что-то там кому-то что-то приподнять поднимайте, но не за счёт создания гиморроя другим! Хоть на старте каждому магу валакаса выдавайте на +99! Но бесит же когда ты стремишься забустить чара и достичь максималки , а потом вылазит какое-то чудо и ноет об очередной несправедливости и вы как обычно идёте на поводу ведясь на нытьё и обесцениваете труды другим игрокам!

Тут люди которые отписались в теме, не какие-то загульные ребята, все очень давно и не одно обновление играют на шоке, если что)

1 час назад, Dolka сказал:

Я что-то не догоняю что маги ноют? Куда больше их поднимать? Я с крита драка +13 мага ни разу не валил , а вот с их крита падал неоднократно так может если вы им ещё и частоту крита апнуть планируете то для баланса мощность этого крита пофиксите, а то как-то не по кайфу на бижу 5-6-7 хватать крита такой мощи что в город встаёшь .

Я стартовал за мага и это гораздо лайтовее чем за любого чара купил ДС вточил на +7+++ напялил Д сет и всё!!! Всё!!! Бей первым и либо ПК либо +1

А там какой-то квест на А кольцо и неклю есть вот туда им +100% к шансу в кольцо и +100% к силе крита и отлично! Все маги довольны.

Это ты судишь только по игре на х20? Которому сколько? Год скоро будет?

Тут никто не ноет, тут предлагают забалансить бижу, чтобы было хоть как-то балансно в плане трудозатрат и профита. (ЗЫ - тут ребята отписались которые последние старты играют на луках, как я понимаю)

Чтобы на маге иметь какой-то более менее адекватный крит кап, нужно одеть Д сетик + хиро ствол, и тогда получается что-то около 35-38%, но тут ты без щита и тебя как раз таки ваншотают луки)
СХ с ВМ пассив + Вала в зубей сетике без Д робы имел около 45% (Вала которую нужно зафармить и получить). 

При этом пол сервера ты страдаешь в ПВП почти от всех) От луков которые всю пачку за 3 мультишота стирают)

Изменено 11 апреля, 2023 пользователем Quo

[Genos 956]

1 час назад, Dolka сказал:

убрал из него каст

Эм, каст из него никто не убирал. Срезали бонус п.деф с 8% до 4% в стоковом сете и немного бонусы п.дефа в рарных частях. В итоге сет перестал быть универсальным против физов, т.к. иногда нужно больше защиты и лучше рар Трибал, но всё равно это один из топовых сетов (большой каст, бег, неплохой буст маг крита при этом).