arelim

Шади, ты говоришь о том, что бы сохранить то, что осталось(образно). А администрации нужно работать на рост. Иногда это взаимоисключающие моменты...

Когда ТФФ становится все "круче и интереснее" народ с серверов валит табунами... Я просто хочу донести простую мысль о том, что показатель онлайна свидетельствует, что концепция неверна и несостоятельна. Тут все просто - онлайн на серверах растет или остается стабильно большим - ТФФ "крутые и интересные" хроники, стоит работать дальше в том же направлении. В ином случае, стоит как минимум задуматься... ТФФ - рост онлайна - прибыль. ТФФ - уменьшение онлайна - убытки - закрытие проекта.

Абсолютно согласен с мнением @Numur

Комьюнити очень малочисленно, прежде всего. Именно поэтому тут можно "творить" свои "супер-пупер, не как у всех" хроники, не особо считаясь с мнением этого самого комьюнити. Можно сливать абсолютно разные по сути сервера. Можно даунгрейдить рейты на порядки десятков, или наоборот апать, то-же на порядки. И так далее, и тому подобное... Играло бы на комплексе серверов сотни, тысячи такого бы не было. И ТФФ был бы с более человеческим лицом. Просто потому что бабки -> карман -> больно...

Проказница-Мартышка, Осел, Козел Да косолапый Мишка …

Ну тут нужно скорее учитывать скорость приобретения СП\экспы в условиях х7 и х100... С такими рейтами можно обычкой нонстоп пытаться до 20+ тыкать, сливая лвл и тут же набивая его за полчаса в ФоГе. Рано или поздно выстрелит. Было бы желание. Я поэтому и прошу скрины хиро с х100.

Спасибо за ответ. Но, что бы обсуждать сей момент предметно, хотелось бы конечно именно скринов. И желательно с боевых оли персов.

Вообще-то арка это магическая пуха и насколько я помню, в условиях ТФФ шанс ее заточки в три раза ниже, чем у физ. оружия, так что сравнение не очень корректно.

Хотелось бы посмотреть скрины уровня заточенности умений на хиро персонажах, играющих на х100. Ребят, если есть такая возможность прикрепите тут плиз.

Не читал всю ветку, может было. Хочется задать администрации ряд вопросов, а именно: 1) - что делать с 15+ арками на х100? У нас на х7 пару арок только +8, если что... 2) - как вы собираетесь решать вопрос в разнице заточки скилов у персонажей на х7 и х100? 3) - как вы собираетесь компенсировать разницу в приобретении СП на равную заточку в реалиях х7, в сравнении с переносимыми персонажами с х100? Я уже не буду спрашивать о том, что делать с количеством ресурсов, расходников и прочего, что свалится на объединенный сервер. И уж совсем не хочется думать, во что превратится игра на, по сути лоулевельном сервере, когда на него все это свалится... Так же гоню от себя мысли о том, каким образом можно привлечь новых игроков на такой сервер и какие условия со старта им нужно прописать, не то что для скорейшего начала полноценной игры, а хотя бы для возможности игры в принципе, без надежды кого-то, когда-то догнать вообще...

Дальше предлагаю Вам покурить. Начните пожалуй с этого: https://ru.wikipedia.org/wiki/Тригонометрия

Нет, не будут.

Вот если бы бафер не заменялся, при прикормке новым, тогда ваш 50/50 шанс был бы вполне терпимым, а так действительно мучение. Эта механика задумана как помощь соло игроку, в данном случае спойлеру, а не как помеха его спойлу… Поэтому при прикормке и получении бафера, тот должен существовать до конца своей жизни или до момента, когда его не убьют/перестанут кормить, а не тут же заменяться новым бафером при срабатывании 50% шанса на его прикорм. А вот "мешать" спойлу в локации есть пастухи и медведи, что бы прямо уж нонстопа небыло. Но опять же, это все расчитано на лоу рейты и соло спойл в одно-два окна. А у нас икс-много-много и "свои хроники", так что будут мучить китайскими пытками до последнего. Крепись Печенька!

По поводу иконок выскажу свое субъективное мнение. Лично мне пак иконок вполне понравился, изображения яркие, выпуклые, визуально выглядят крупнее старых, четче. При беглом взгляде на панель не смешиваются, перепутать, ткнув не в то умение стало сложнее(для мышковозов). Кроме того иконки графически не имеют отличий, кроме стилистических от старых, это все те-же изображения тех-же умений. Ну и раз администрация пилит "свои" хроники, то и визуально, даже в мелких деталях должно быть отличие от классики, подход правильный я считаю. Только опять-же, это все системно нужно делать, понимая что, как, когда и почему...

Да их и так сейчас понесет(администрацию), после летних каникул, что только держись. Уже понятно к чему все идет, @Мота в посте расписал все... Так что "свои хроники" видимо предполагают полный расколбас, в том числе и по бафам/баферам...

В свете того, что у нас типа свои хроники и того, что творит Мота с балансом, скилами, шмотом и прочим, то вариант с объединенными бафами имеет право на жизнь.

Из всего обширного поста нашего дорогого гейм-дизайнера можно сделать один вывод: Никакой внятной концепции развития серверов ТФФ у него нет... Да, есть оправдания тех или иных правок, объяснения почему идем своим путем, масса всяких придумок(порой сумашедших) и пр., пр. А вот на вопрос по какому принципу будет строится дальнейший баланс ответа нет. То-есть он есть - по принципу "я так вижу", смотрю и вот "по моему мнению" тут слишком, а тут не слишком, тут много, а тут мало, тут "мне кажется так", а тут "эдак"... Короче вся структура баланса не на какой либо(правильной или не очень, не важно) идее, а по воле одного человека. 1 ) Отсюда первый "черный лебедь" - непредсказуемость правок баланса, завязанных на прихоти одного человека, у которого, мягко говоря странные представления об игре. Второй вопрос, где брать онлайн для реализации всех этих свисто-перделок на сервере, что бы они хоть в какой-то мере себя оправдали? Все эти "актуальности в пати", ивенты, новые линейки квестов, фарм локации... Кто там будет фармить, бороться за споты, добывать ресурсы? Ведь для того что бы это делать нужен онлайн, а для него нужна экономика на сервере. А что предлагается для того, что бы она зашевелилась на серверах в наше смутное, короновирусное время, КоЛы покупать? А администрация надеюсь в курсе о запрете анонимных переводах и прочие грядущие всякие вещи, происходящие в реальном мире? Так что с экономикой, м? 2) Отсюда второй "черный лебедь" - отсутствие возможности развития персонажа игровым путем в следствии убитой экономики на серверах и отсутствия вменяемого онлайна. Вопрос третий, проистекающий из двух выше. Зачем столько всех этой каши, если базовые, фундаментальные вопросы либо не решаются, либо их решение оставляется на неопределенное будущее? Человек, приходящий поиграть на сервер ТФФ сталкивается с(как уже некоторыми отмечалось) высоченным, порой непреодолимым порогом вхождения. Что уж говорить о возможности переварить все это и попытаться догнать старичков на сервере(к примеру х7), которому более 2х лет... 3) Отсюда третий "черный лебедь" - непонятный, с избыточным новым функционалом, отталкивающий своим отличием от классической линейки комплекс серверов ТФФ, не способствующий притоку новых/старых игроков ни в данное время, ни в перспективе. Ну и четвертый вопрос по танкам, конкретнее по "паладину". Возникает ощущение, что наш гейм-дизайнер находится в некоей паралельной реальности и кругу фантазий... Он начинает балансить профы исходя из их названий и пытается скормить эту точку зрения "неразумным" игрокам... Паладин у него должен саппортить, Епископ(ПП) видимо осенять крестным знамением, ну а Доминатор естественно доминировать... Не ну а как еще? Корейцы-то не просто так же профы именовали... Накал бреда изумляет. Если на то пошло, то не паладин, а Рыцарь Феникса. Умеющий воскресать, как легендарная птица Феникс из пепла, наделенный Ангельской Иконой для(sic!) мощнейшего увеличения урона. Но, как и все Рыцари(Евы, Шилен), даже Темный Мститель, он прежде всего Рыцарь - класс танков, имеющий все возможности как впитывать урон(тяж, отхил, резист крит, дефлекты, рефлекты), так и наносить его(икона, трибунал, высокий крит рейт/дамаг с руки), равно как и контролить(слам, стан, шакли х2, агр х2)... Но нам предлагают сделать его односторонним саппортом, хиляющем пати. Причем ради этого сомнительного удовольствия режут/изменяют почти все профообразующие умения. Делая из прекрасной, интересной профессии никому не нужное г на палочке, исходя из его второпрофного наименования. Я честно, большего треша и угара не видел ни на одном проекте... Подведу итог сей длинной портянки, мало кому интересный, но все же... Отсутствие вменяемой концепции развития, прежде всего критериев баланса классов в игре порождает непредсказуемость изменений, что наряду с нерешенной пробемой притока/сохранения онлайна приводит к еще большему оттоку игроков с комплекса серверов. P.S. Тем не менее, стоит поблагодарить нашу администрацию, и персонально гейм-дизайнера @Мота за работоспособность и усилия, направленные на развитие проекта. В правильном или нет направлении не важно.

Сделает конечно, только мы потом от этих выводов и правой в обморок попадаем...

Лето, админы в отпусках походу. Обсуждаем сами с собой...

Тут соглашусь с Шапкой. Конечно, нужно учитывать мнение всех игроков. Их и так остались единицы...

Норм позиция... Почему ножи вне концепции? Они те же "милики", с массой возможностей убить "мага" и помимо летала. Леталы у лукарей уберем тогда, так? Танков в "милики" запишем, будут "лукарей" контролить, значит повышаем шанс холд, парализ, сайленс атак у них до уровня прохождения по эпику под фулл бафом с шансом 60-70%? А убивать будут чем? Тоже из лука стрелять? Или повышаем уровень сворд/блант мастери до уровня "общемилишных"? Тиры, глады по факту "милики" - убираем дальнюю атаку(или делаем невыгодной) в пвп по тем же "лучникам/магам"? Добегут ли только, вот вопрос. Скорее всего нет... И много, много других щепетильных вопросов встают сразу же. Не верно концепцию "камень-ножницы-бумага" упрощать до луков-магов-миликов. Она несколько шире. И самое главное: Концепцию балансировки классов должна объявить администрация сервера. Мы тут можем что угодно предлагать/обсуждать/хотеть, но балансить все равно будет @Мота, исходя не из какой либо концепции, а из того, с какой ноги он встал перед началом правок. Если он скажет, что исхожу из такой-то концепции, с такими-то признаками, с такой-то целью. И что он постарается придерживаться этой озвученной концепции баланса, тогда можно будет о чем-то разговаривать и обсуждать предметно. А пока это не так, с балансом будет все плохо, игрокам это не будет нравится и они будут уходить, в том числе и из-за этого. Точка. P.S. Мне вот интересно, если наш гейм-дизайнер переедет, уволится, найдет другую работу, запьет, забьет, заболеет(не дай Бог), еще что-то... Что станет с балансом на серверах ТФФ, закроются? То-то...

Я с Вами согласен про шанс прохождения контролей. Но это тупо потому, что @Мота "рисует" шансы на некоторые умения, а на некоторые оставляет базу, вот и все. Кроме того, на серверах ТФФ "старая" интерлюдовская эпик бижа, которая не дает прибавки к шансу прохождения типов атак, только резисты к ним. Проблема поднималась на подкастах, адекватного ответа получено не было. Вот и получаем: базовый щанс прохождения контролей у танка(в том числе атак типа холд, парализ), плюс высокий параметр МЕН у тех же бернщиков(ЕЕ, ПП), плюс "старая бижа", плюс нарисованный шанс у блокВВ, ВарриорБан и т.п. Отсюда и результат - танки без ВВ, Хаста в 99% случаев, а холд атаки от них(арест, шакля), заточенные на 15+ проходят с 5% шансом.

По теме. Топикстартеру спасибо за проделанную работу. Предложения в чем-то здравые, в чем-то не очень, не суть. Хорошо уже то, что кто-то попытался предложить хоть что-то конкретное для исправления/улучшения ситуации с балансом классов. Но... Повторюсь в который уже раз: Пока на серверах ТФФ балансировка классов будет происходить не по четко озвученным, понятным и логичным критериям, а по воле одного(sic!) человека со своими фантазиями, проблема не решаема.

Да не надо палу феникса. Сакру трогать не нужно было Моте. Арест холд атака. Если снимать атрибуты с физ умений(как Мота дагерам на трик нарисовал), то пойдет-поедет по наклонной, всем отвязывать от атрибута придется, а это уже цирк шапито будет...

Я его привожу в пример, как не нужно делать. Соревноваться сейчас просто не с кем, Нужны люди для соревнований. Для привлечения новых игроков нужны открытые замки. Понятно, что ты как всегда боишься любой конкуренции. Для тебя вновь пришедший новичек с триумф пухой, потенциальный конкурент и оппонент на оли… Хватит так мелочиться Андрей, уже смешно просто. А вот так. Again, нужны люди, онлайн. Нужно быстрое развитие и достижение эндгейма. Нужно поощрять скорейшее развитие на сервере новичков, что бы вас задротов могли хотя бы теоретически догнать(по ЛВЛу, заточке, ЛСам). Только тогда будет с кем "соревноваться" как ты пишешь. Дима отличный клипмейкер, все остальное ваши разборки, никому не интересные. P.S. Читай посты внимательнее, думай глубже. P.P.S. Вообще это все оффтоп, тема про баланс и его правки. Мне они не очень нравятся. Ты можешь что либо добавить по теме?