Farxial

С механизмом типа биржи кинуть не должны. (Но подробностей его реализации, я, правда, не обдумывал.)

Тред, при чтении которого у меня возникла идея запостить это: ^ А это коммент, после которого я вспомнил, что надо бы уже запостить написанное Сразу хочу заметить, что, если предложение плохое, то OK, я не буду пытаться защищать его. Однако считаю, что его стоит рассмотреть как вариант. Суть предложения Позволить продавать за реал свой бафф. Дополнительные атрибуты продавцов баффа на бирже для более удобного поиска: — Класс персонажа (ну, это очевидно) — Набор баффов (зависит от уровня персонажа и выученности) — Заточка баффов +См. голосование "Обязательные требования к тем, кто продаёт бафф за реал?". Те требования, которые, согласно результату голосования, не являются обязательными, могли бы быть опциональными для более гибкого поиска в каталоге. Также крайне желательно вменяемое API (с помощью которого баффер-игрок может, например, получать уведомления о необходимости баффа, если он не может просто ждать таких событий всё время своего провождения за компом), но тут уж всё зависит от того, захочется ли это делать самим админам, хех. Но на всякий случай и этот пункт добавил в голосование Но только "без": "с" требовать нельзя, потому что не все же программисты Плюсы и минусы (+) Перемещение легальности с NPC на работников-игроков может быть мостиком для дальнейшей реабилитации социальности. (−) Это ещё более сильная интеграция с экономикой IRL, а это плохо (хотя тут на любителя). (±) Это может спровоцировать кого-то на такой способ заработка. (Хотя деструктивнее ли он фарма?) (+) Возможность заработка (ну, если не считать деструктивных последствий, то это всегда хорошо, плохо только вкупе с такими последствиями). (−) Некоторые из них будут желать оплаты своего баффа. В худшем случае, если ты им не платишь, они тебя не баффают. (+) Но таких можно и отфильтровать. А их услугами пусть пользуются те, кто пока не нашёл себе другого баффера (причём, есть вероятность, что так бы он купил NPC-баффера). (+) Не рушит экономику (я надеюсь), т.к. не добавляет постоянных (persistent) игровых ценностей. Так что, если админ обнаружит, что кто-то баффал ботом, то может просто забанить его, не беспокоясь о том, что игровая ценность (бафф) осталась в игре, т.к. она непостоянная (volatile). (−) Возможны бафферы-окноводы. Есть сложность в реализации каталога. Тут ещё хорошо было бы добавить продавцам рейтинг (добавил это также в голосовалку). Ну и, конечно, нормальная интеграция с игрой: заходить каждый раз на сайт не круто. (Хоть бы в игру HTML-окном. Или такое уже есть?) Приветствуется конструктивная критика, варианты улучшений и прочее UPD: Изначально я забыл, что, чтобы это помогло реабилитировать социальность, надо чтобы не было NPC-баффера, и это тоже нужно было упомянуть. Приношу свои извинения за это. Убирание NPC-баффера тут предполагается, если цель в реабилитации социальности. Я также создавал пост именно по этому мотиву (см. начало поста). А так, конечно, всё зависит от поставленной цели.

OK. Хотя, мне кажется, нереально гарантированно узнать, на каком компе запущена та виртуалка, в которой мы находимся, и, соответственно, на разных физических компах разные окна или нет. А с остальным не спорю.

Воу-воу, полегче. Виртуалка — необходимый атрибут безопасности в наши дни. То, что админы борятся (вроде бы) с запуском внутри виртуалки, ещё можно как-то понять, но бан за неё — уже перебор.

Может, это было бы менее сложно? [поле ввода] [кнопка входа] [кнопка смены языка] [кнопка выхода] Ну это вообще косяк кнопок. Как сейчас с этим дела, не знаю, но когда играл, у меня иногда случались подобные проблемы далеко не только с какой-то кнопкой смены языка Вообще, по-хорошему нажиматься кнопки должны так же как в интерфейсе Windows.

А пусть офф платит за рекламу, админы Шока же не какие-то бесплатные работники сарафанного радио

Лучшая CAPTCHA — естественная: игрок должен естественным образом делать в ходе игры то, что не может сделать компьютер. Ну там решать какие-то головоломки, думать, куда (в какое место) бить моба и т.д. Хотя понимаю, я, наверное, уже всех достал этим. Но в рамках такой темы, наверное, можно и написать. И это не голос против предложения ТС. Конечно, обычную капчу проще сделать.

Главное, чтобы это была капча не от Гугла UPD: Упс, ты в другой теме уже предложил таки обычную капчу.

У дяди геммор потому что сама система гемморная "Пыхтеть" не все любят, а вот если бы людям A. Показывали, что можно самореализовываться без причинения себе страданий (и это же совершенно нормально: почему плохое должно идти вплотную с хорошим?) или (пункт B вытекает из того, о чём в скобках пункта A) B. Показывали грань между хорошей стороной самореализации и плохой стороной причинения себе страданий — было бы совсем другое дело. Это можно попытаться применить и к L2. Но вот насколько успешно — не знаю. К сожалению, сейчас у игрока в L2 просто нет нормальных возможностей самореализации. К тому же, что вообще означает "самореализация" в контексте L2? Самореализовываться значит задротить? Тыкать в нужные моменты кнопки на клавиатуре/мышке? Как минимум, эти действия шаблонны. Нет, я понимаю, что это "скилл", но на самореализацию в полном смысле всё же не катит. Искать себе клан или КП? А как их искать, если у другой стороны могут быть какие-то требования, которые ты не можешь выполнить (например, ты работаешь и не можешь в большой онлайн для КП) или тебе это неприятно (например, после вступления в клан к тебе сразу не начнут относиться как к своему — хотя мб так и не везде, я не знаю, но в принципе это возможно)? Плюс, расширенных возможностей для подбора КП нет (я как-то упоминал слово API, так вот, я имел ввиду, например, такую ситуацию, когда у тебя на телефоне есть приложение, которое, когда ты приближаешься к своему дому и когда стоит соотв. настройка, репортит на API, что ты скоро будешь готов к фарму). В общем, с самореализацией в L2 всё плохо или очень неудобно. Хотя, учитывая, что L2 игра социальная, членство в КП/клане вполне могли бы сгодиться в качестве самореализации. Если бы только показывалось, как это удобно, а не как неудобно. Сорри, так многабукаф написал не в полной мере по контексту твоей цитаты

Согласен, доброта это хорошо, а действовать в отношении её деструктивным образом — плохо. Вискас зачем-то троллит Шеди, мне кажется даже, троллинг уже перешёл на уровень травли (по крайней мере, удаления Шеди из хелперов ему удалось достичь). Ну тут соглашаться не буду, т.к. я не гомофоб. Т.е. да, попахивает, но кому какое должно быть дело. Хотя в качестве рычага социального давления такое замечание пока что юзабельно. Хотя всю эту разбирательскую чушь, конечно, интересно читать, оба оппонента так искуссно пытаются слить друг друга, но, блин, зачееем? Хоть я и не во всём согласен с ShadyLady: Чтобы быть в плюсе, надо не только просечь, но и опуститься до того чтобы опускать других. А баланса в экономической системе, основанной на стремлении людей сделать получше себе, скорее всего, в принципе невозможно достичь. И ведь даже ты сам помогаешь новичкам, т.е. действуешь против этой античеловечной системы

А вообще, мне кажется, или всем было бы проще, если бы админы в таких ситуациях предоставляли поддержку через какой-нибудь TeamViewer или любой аналог?

*пришёл оставить своё никому не нужное мнение* Решение проблем с макросами — путь к автоматизации без использования ботов. Запрет макросов — путь к автоматизации ботами. Короче, L2 упёрлась в технический прогресс. И вот эти ужасно неудобные макросы, без нормального синтаксиса программирования и с ограниченным количеством строк, похожи на кусок пенопласта, за который можно держаться, чтобы не утонуть. А всё потому что единственное, что требуется от игрока — своевременное мышкоклавиатурокликание, с чем компьютеры справляются лучше. ИМХО, перспективнее было бы решать проблему на качественном уровне — чтобы от игрока требовалось не только своевременное кликание. Впрочем, пока никто не утонул, жить можно.

Давайте лучше надеяться на то, что этот проект будет open-source — а не так, что, чтобы воспользоваться новым движком, надо будет чуть ли не продать душу дьяволу. (Я предлагаю такой подход просто потому что пропиетарщина уверенно (хоть, к счастью, и не слишком успешно) уталкивает нас всех в Жопу.) При низком пороге вхождения есть шанс, что многие будут создавать свои площадки на этом движке, особенно если он будет играбельным, стабильным и поддерживаемым (developer-friendly). А там уже грех будет не воспользоваться такой возможностью и Шоку

Я там ещё про теневое оружие дополнил. Но это просто на всякий случай (не уверен, что все в обязательном порядке перечитывают все комменты).

Не, ну если "академ" может кинуть на предоплату, даже теоретически, то нафиг она нужна, ИМХО. Конечно, КЛ может её и не ставить, но, если так будет выгоднее делать в 100% случаев, зачем нужен этот параметр? Для фильтрации "лохов"? А главное — зачем она объективно нужна? Если надо помочь академу шмотом, то, например и опционально, просто даём ему на время шмот, который по окончанию академки сама игра возвращает клану (академ также не может его сломать/уничтожить/передать), и/или непередающиеся соски (участник клана может дать тебе эти соски, но ты не можешь дать их никому другому). UPD: Кроме такой немного сложной схемы, как я предложил, есть ещё теневое оружие. Оно на время, что может также стимулировать побыстрее закончить академку.

На счёт донатов. Уже неоднократно игроки писали про pay-to-play сервер. Это является нормальным решением, раз уж нужна монетизация. Но в одной из тем Мота ответил следующее (цитата неполная, но почти полная): Короче говоря, админы не торопятся прорабатывать эту идею. Как будто она этого не заслуживает. (Она заслуживает этого как минимум потому, что донатеры должны взаимодействовать с такими же донатерами, а не ногибать задротов — это справедливо, а битва кошельков нет.) Вот поэтому и есть донаты.

Ну я предполагаю, что они более-менее опытные люди и хотя бы до такой простой вещи, как возможность добавить масс свип, догадались — следовательно, не добавили именно потому что сочли это более правильным Если я правильно понял, это был ответ мне. Среда для дискуссий без веток сообщений — зло. Я не говорю, что все пересядут на спойлеров. И, может, игра за него и нудная (его специфика всего-то в добыче ресурсов). Но их количество всё же может увеличиться, т.к. добыча ресурсов это всё же довольно важная часть игры. А самое плохое, что может случиться в этой ситуации — фармеры биржи и боты. (Хотя фармеры биржи опасны на любых фармер-классах.) Но я просто высказал своё мнение, может, я и не прав, хз

Если бы я играл, причём одно из окон было бы спойлером, я бы, конечно, тоже был за, потому что мне это было бы выгодно. Но надо понимать, что экономика это система, в которой взаимодействуют все игроки, а L2 — PvP-ориентированная игра, поэтому то, что выгодно одному, может быть невыгодно другому. И, конечно, кто-то пересядет с дестров и т.д. на спойлеров. Долго ли проживёт экономика сервера? Админы, вроде как, пытаются сделать свои сервера более долгоживущими. Насколько хорошо у них это получается — пока хз. Но то, что они не хотят добавлять масс свип, хоть это и может быть неприятно, всё же можно понять. А вот то, что трупы мобов неудобно собирать без масс свипа, это да. Хотел сейчас написать, что вот тут желательны какие-нибудь оптимизации, но... Может, админы специально сделали так, чтобы удобнее было спойлить без пики?

Ну, сейчас тебе, как и многим другим, предложат добавить папку с игрой в исключения или отключить антивирус. Забавная, конечно, ситуация: как будто антивирусная защита существует для того чтобы люди её отключали А вообще, оптимальный для безопасности вариант — приобрести себе ещё один комп, специально для того чтобы там можно было запускать игры и вообще что угодно, и не париться. Хотя экономически не оч выгодный, да.

В лучшем случае, когда-нибудь энтузиасты создадут реализацию для реалистичного и быстрого рендеринга человека перед компом. И это будет реально хорошо: даёшь технологии для всех, а не только для милионных компаний (в некоторых фильмах, например, используют реалистичную графику вместо живых актёров, хотя на счёт скорости не знаю, но ведь их технологии тоже развиваются)! В худшем случае, читеры найдут способ именно обойти проверку. Это безотносительно того, что это вообще-то нарушает приватность пользователя. НО: Если будет отдельный сервер с такими условиями (а лучше ещё и с ограничением по окнам — выжимаем максимум), может, найдутся готовые на такое.

Ждём механическую систему доказательства, что за компом человек (игрок)

А что, если запустить 2 ОБТ-сервера: один с этим изменением, а другой без?

Ну, если не получится вернуть клан через админов, то ты всегда можешь связаться с членами своего клана и, доказав, конечно же, что это действительно ты, попытаться переманить их к себе в новый клан. Хотя новый клан придётся качать, да. Тут уже вопрос, что твоим сокланам дороже: ты как КЛ или готовый клан с игровыми ценностями. А тот клан тогда будет либо с условно половиной твоих, либо в основном из рандомов — короче, это будет полу-левый или левый клан, но со скиллами и т.д. Это уже может не понравиться и админам, и мб они даже что-нибудь с этим сделали бы, но это неточно. Но это хотя бы будет уже не клан из твоих людей. Разве не это главное? (В смысле, понятно, конечно, что игровой уровень клана + люди лучше, чем только люди, но всё же.) Если у кого-то в твоём клане по несколько окон там, это может облегчить миграцию, т.к. они могут перейти в другой клан только частью окон. Но это будет незаметно для нового КЛ только если люди ещё не успели спалить инфу о своих окнах. Но если новый КЛ это спалит, то может выкинуть что-нибудь. Это, конечно, риск. Но это стоит того. Главное в этом случае, что новый КЛ получит то, что он заслужил — почти ничего. Но если твоим сокланам не нужен ты как КЛ, то что ж, печально, конечно, но что поделать? Если ты хочешь вернуть только игровые ценности клана, то это по сути своей аналогично возврату украденного персонажа, на котором тоже скиллы, шмот и т.д. С другой стороны, возврат всего клана не аналогичен возврату всего клана + всего шмота персонажей, т.к. персонажи сами решают, в каком им клане быть. Теперь на счёт честности, что покупатель потратил свои личные деньги и т.д. Всегда важно хотя бы немного думать о том, белым путём было добыто то, что ты покупаешь, или чёрным. Наверное, покупатель не знал, что клан увели, а не сам КЛ продаёт клан. Но даже если бы сам КЛ продавал свой клан — какое он имеет моральное право продавать своих людей как какой-то товар? 2-й Павел Дуров? К тому же, каким путём были получены деньги покупателя, неизвестно, а без такой инфы нельзя точно ничего сказать. Вообще, по-хорошему, такие вопросы надо решать через законодательство государства (админы возвращают клан = покупатель остаётся ни с чем; продажа ничего и невозврат денег = мошенничество), жаль только, что игровые ценности там вряд ли что-то значат. Ну и ТСа, надеюсь, этот урок чему-нибудь научит. А админам не помешало бы добавить расширенные механизмы аутентификации — хотя бы для таких важных действий, как передача клана.

Суть: Добавить возможность использования кириллических (русских) имён персонажей и питомцев. Плюсы и минусы: (+) Тем, кому не нравится транслит, не придётся его использовать в своих (новых) именах, а в чужих именах придётся использовать реже. (−) Возможен троллинг именами, которые слишком сложно вводить. Но см. 2-й опрос. (−) Иностранным игрокам может не понравиться необходимость ввода кириллицей, если у них нет её поддержки (не добавлена раскладка в ОС, нет кириллических букв на клавиатуре и они не помнят их расположения), и им придётся добавлять эту возможность. (±) Дискриминация всех остальных языков плохо сочетается с глобализацией. А если разрешить и все остальные языки, то у кого-то могут быть сложности с вводом имён. (Но, если потребуется, их всё равно возможно разрешить в будущем, на существующих русских именах это не отразится.) С другой стороны, комьюнити Шока всё же в основном русскоязычное, так что ничего противоестественного тут нет.