Регулярный ивент 5х5

[GardenOfEvaEnjoy 26]

15 минут назад, Friks сказал:

По теме, перед стартом новых серверов нужен 9х9 турнир на птс, в равном гире, с призовыми колами.

Куда запишется 2.5 пати, одна из которых не соберется в условную пятницу из-за баров, вторая сделает вид, что готова, но тоже забухает. 

[Friks 293]

15 минут назад, GardenOfEvaEnjoy сказал:

Куда запишется 2.5 пати, одна из которых не соберется в условную пятницу из-за баров, вторая сделает вид, что готова, но тоже забухает. 

Ля ради 9х9 я в баре второй состав ауф соберу

[Poopybutthole 5]

1 час назад, Hastle сказал:

Думаю, раз мы с Вами не смогли придти к общему знаменателю на трех страницах, то уже едва ли придем. так что предлагаю остаться при своих мнениях и вернутся к теме ивента.

Ок. Ничего не пытаюсь Вам доказать, просто пишу публично аргументы против отката этой системы. Считаю обсуждение подобного в Дискорде среди 10-20 человек неприемлемым, оно должно быть публичным, чтобы в любой момент можно было перечитать и ответить, если не успел зайти.

Не спора ради, но считаю ответить, тем более, что по ивенту особо нечего обсуждать, да и другие не рвутся.

1 час назад, Hastle сказал:

На оффе может быть, мне не интересны его безумные реалии, опять же на мой взгляд. Онлайн там есть, значит людям нравится, значит это офигеть какой удачный коммерческий проект и кстати рекламу я их не видел, как и рекламу шока.

Это не показатель и уж тем более не ориентир. Видел классические Интерлюды, ХФ в 20-х годах с огромным онлайном. Значит ли это, что это хорошие хроники? Нет. В них очень много дисбаланса, и люди туда идут из-за ностальгии, нежелания разбираться в ремастередах. Старая, понятная игра. Да и зачем открывать копирку, но сложнее, запутаннее, ещё и с меньшим онлайном? Какое конкурентное преимущество? Его попросту нет.

Люди весьма странные существа, большинство из них глупы, имеют специфические вкусы. Мне в Тиндере попалась барышня, которая искала "послушного". Спросил, что имеется ввиду, получил ответ, что парень будет принимающей стороной. Поинтересовался и много ли желающих, ответила "да)))". Ни в коем случае не намёки, аллегории. Просто пример того, что какое-то относительно массовое явление не всегда является нормой и удачным примером.

Оф рекламировал Куплинов (уважаемый блогер с 10кк+ подписчиков) и ещё какой-то менее солидный. Реклама Шока всегда была ужасной, в ней не было посыла (кого она зовёт), изюминки (вспоминается всякая упоротая реклама на л2топе, которая заставляла улыбаться во весь рот). В общем, креатива и маркетинга кот наплакал.

1 час назад, Hastle сказал:

В л2 от хроник к хроникам всегда играло 2-3 класса, и в эту игру играли и играют миллионы игроков более 10 лет. У большинства конкурентов минимум изменений от базовых хроник, и онлайн не идущий в сравнение с нашим. И кстати да у нас то же играют 2-3 класса.

Давайте возьмём нормальную ролевую игру, когда люди играют в кп или мини пати с друзьями из реала. Обязательный атрибут этого - низкие рейты, т.к. только на них чувствуется весь вкус игры: квесты, радость от достижений, ценность эпика, замков, геройства. В идеале, это х1 и без тотального p2w с бесконечными ПА, ВИП, рунами и прочей ерундой за деньги. Там все будут играть в 1-2 окна. Допустим, Вам нравится хавк. Не осуждаю, каждому своё. Что он сможет сделать на условной осаде Гирана без баффа и хила? Да ничего. Как он будет качаться? Ему нужен друг дестр, если это условный Интерлюд. Ему нужен буст, то есть спойлер и крафтер. А уже из ДД действительно может быть всего 2-3 класса. Обычно это хавк, сс и ещё кто-то, например, сорк из-за кансела, сильного аое. Но без "обслуживающего персонала" они жалки и ничтожны. Настоящие герои этой игры - это рукастые БП, ЕЕ, которые тащат это всё на своём горбу. Если говорим про клановую игру, то нужны герои для КМ (БП, овер, танки, все мейн ДД, ВЛ). Не на всех хрониках они фармят как на ХФ, поэтому нужны фармеры олимпа, ими тоже нужно полноценно играть. В общем, при нормально выстроенном концепте даже на дисбалансных хрониках задействованы большинство классов.

А вы предлагаете вместо того, что попытаться найти причину такого положения дел (почему 2-3 ДД в мете, а остальные за бортом), направить силы на откат фишки с сомнительным результатом. Эта проблема неумения отделить главное от второстепенного ни к чему хорошему не приведёт. В теме с окнами одни кричат, что убирать, а другие, что не нужно, бред. Никто не поднял тему почему так получилось и можно ли найти элегантное решение, чтобы вопрос с окнами не стоял. Чтобы все себя комфортно чувствовали и не было дисбаланса.

Сейчас в игру не играют миллионы, Вы преувеличиваете. Она медленно умирает.

Может мы на разные сайты заходили, но 2 конкурента ХФ на ява-платформе внесли очень много изменений. Два конкурента по ремастередам тоже очевидно внесли много изменений. Везде есть онлайн. А на самом коммерчески успешном этих изменений, кажется, больше, чем у нас. И они выходят регулярно.

1 час назад, Hastle сказал:

Потому что людей на сервере нет.

Людей мало, факт. Но почти все боятся конкуренции. Инвестировать десятки миллиардов (к вопросу о том, что нечем заняться – есть, просто результат сомнительный ), чтобы потом проигрывать геройство, в т.ч. из-за залива, они не хотят. Плюс нет ярых фанатов класса, которые топили бы до последнего и выжимали все соки. Вернее есть, но с ними не хотят бодаться и ждут, пока освободится местечко.

1 час назад, Hastle сказал:

В данный момент не вижу смысла его затрагивать, в том виде в каком он присутствует - считайте его нет.

Речь шла про "экспертность" упомянутого гражданина. Не очень красиво пытаться задеть сомнительными тейками, а мероприятие где он участвовал опустить, как будто не было ничего, при том что только слепой не видел сказа о том, что он играет только ради олимпа и вообще настолько в своём познании преисполнился, что... (и далее по тексту)  К нему можно по-разному относиться, но факт остаётся фактом – он отлично разбирается в игре и показывал красивые бои, забирал своё честное геройство по праву сильнейшего.

 

В целом, обидно, что за три страницы Вы крайне редко отвечали на те тезисы, которые я считал основными. Только на что-то второстепенное. Возможно, это мой прокол и нужно меньше писать. Прошу прощения за очередной опус непомерных размеров. В игре скучно, надоело спойлить и крафтить, хоть какое-то развлечение с целью поиска истины, на которую всем, конечно, пофиг. 

[RussianRock 696]

3 часа назад, Poopybutthole сказал:

А сейчас геройство забирает твин, который еле делает 10 побед. Как так? Тир тоже почему-то 1. ЕЕ вообще нет.

Наверное потому что онлайн такой не? 

А олимпить в пятницу и субботу вечером, желающих ещё меньше, а с тем учётом, что хиро на неделю , так вообще нахер не упал этот олимп, большей части онлайна! 

3 часа назад, Poopybutthole сказал:

Вы говорите, что есть какие-то доминирующие классы на олимпиаде. Так почему ними никто не занимается и там почти везде 1 претендент? Полгода назад лицезрел срач в хч, там писали, что ФС очень сильный. А сейчас геройство забирает твин, который еле делает 10 побед. Как так? Тир тоже почему-то 1. ЕЕ вообще нет.

 

3 часа назад, Poopybutthole сказал:

Олимп дисбалансен и не стоит потраченного времени на само мероприятие и подготовку. К тому же, там одни и те же. Скучно. Cindy, спойлер. 5х5 или что-то подобное было бы тем, ради чего можно было бы играть.

На олимпе скучно, там одни и те же, а на 5х5 прям будут ходить разные люди?) 

Усатый ты палишся!

[Poopybutthole 5]

2 минуты назад, RussianRock сказал:

Наверное потому что онлайн такой не? 

А олимпить в пятницу и субботу вечером, желающих ещё меньше, а с тем учётом, что хиро на неделю , так вообще нахер не упал этот олимп, большей части онлайна! 

Получается, нужно удалить олимп. Голосую "за".

3 минуты назад, RussianRock сказал:

На олимпе скучно, там одни и те же, а на 5х5 прям будут ходить разные люди?)

Допустим, есть 15-20 активных человек на олимпе. У всех против всех +/- одна и та же отлаженная тактика, которая сулит максимальный шанс на победу, поэтому и скучно, т.к. количество возможных соперников ограничено. На ивенте же будут драться между собой в разных комбинациях. К тому же, у всех есть по 3 саба, если  нужны ЛСы, или заряженные твинки. Так что очевидно, что будет на порядок разнообразнее. Поэтому нужна рандомная рега, а не готовые группы с выверенным сетапом. И опять возвращаемся к тому, что люди не смотрят в корень и не хотят прогнозировать возможные абузы и их последствия. Комбинаторику на высшей математике проходили, уважаемый? Хотя её азы должны в старшей школе читать.

[Poopybutthole 5]

Если верить внутриигровому чату, то члены сообщества х20 неоднократно вступали в близость с друг другом, иногда даже с близкими. Выходит, что х20 – это относительно большая семья, пускай и очень нездоровая. Считаю, что в смутные времена любая семья, даже недружная, должна забыть прежние распри, сплотиться и выступить единым фронтом. А на деле имеем пассивную администрацию, пассивных игроков, которые предпочитают высказаться не по теме, а не проголосовать и уж тем более что-то ответить, зацепить другие наболевшие темы. Нет, товарищи, так ничего не выйдет. Чудес не бывает. Хочешь видеть чудо? – Сделай его сам. Так мы мировой коммунизм шокизм не построим.

[BapaH 189]

12 часов назад, Poopybutthole сказал:

А сейчас геройство забирает твин, который еле делает 10 побед. Как так? Тир тоже почему-то 1. ЕЕ вообще нет.

Ты не поверишь! Людей нет.

[Poopybutthole 5]

1 час назад, BapaH сказал:

Ты не поверишь! Людей нет.

Не поверю, потому что во время ивента пару раз вечером выбирался в варку, а там все нормальные споты были заняты. То есть люди в достаточном количестве, чтобы в каждом классе была борьба. Выше писал о том, что они попросту боятся конкуренции, т.к. в реальности нужны огромные инвестиции, а кому-то просто не интересно. У слабых и средних нет шансов против сильных, а на ивенте они могут равномерно распределяться и уже участвовать не только в пве, но и в пвп без окон. Красота же.

Кстати, неплохо было бы ввести систему распределения по уровню буста персонажа. Например, скрытый счётчик силы: за абилити, грейд/рарность/заточку экипировки, наличие эпика в т.ч. блесс. Эта система идеально зайдёт с фичей переключение сабов на ивенте. Подбираются равные по силе команды, которые сами подстраивают сетап из имеющихся сабов. Потому что подбор по профам, вероятно, сложнореализуем, особенно при небольшом количестве участников. Даже не могу представить подобный алгоритм, а описанный мною – запросто.

[Hastle 16]

11 часов назад, Poopybutthole сказал:

Это не показатель и уж тем более не ориентир. Видел классические Интерлюды, ХФ в 20-х годах с огромным онлайном. Значит ли это, что это хорошие хроники? Нет. В них очень много дисбаланса, и люди туда идут из-за ностальгии, нежелания разбираться в ремастередах. Старая, понятная игра. Да и зачем открывать копирку, но сложнее, запутаннее, ещё и с меньшим онлайном? Какое конкурентное преимущество? Его попросту нет.

Есть только 2 показателя успешности любого проекта:

1. Его онлайн

2. Его рентабельность

Причем 2 напрямую зависит от первого, мы можем часами рассуждать как все прекрасно работает какие замечательные и революционные у нас нововведения, но факт остается фактом, у нас нет онлайна. Офф зарабатывает миллионы и имеет онлайн, ХФ условных конкурентов имеет онлайн, а следовательно эти проекты рентабельны. Если бы это был новый проект я бы с Вами согласился и сказал бы - да нужно пробывать, но этому проекту не один год и всем должно быть ясно, что то, что есть сейчас не работает и не привлекает новых людей, даже не может удержать старых.

11 часов назад, Poopybutthole сказал:

А вы предлагаете вместо того, что попытаться найти причину такого положения дел (почему 2-3 ДД в мете, а остальные за бортом), направить силы на откат фишки с сомнительным результатом. Эта проблема неумения отделить главное от второстепенного ни к чему хорошему не приведёт. В теме с окнами одни кричат, что убирать, а другие, что не нужно, бред. Никто не поднял тему почему так получилось и можно ли найти элегантное решение, чтобы вопрос с окнами не стоял. Чтобы все себя комфортно чувствовали и не было дисбаланса.

Я ее выделил из многих, так как о ней слышу чаще всего, писал выше.

Изменено 5 Апреля пользователем Hastle

[GothicElf 128]

14 часов назад, Hastle сказал:

Еще раз повторюсь. Суть любой мморпг, а особенно успешных в том, что бы получить преимущество над оппонентом всеми доступными для этого способами, если этого нет то и играть не кто не будет. Офф предлагает абсолютно другую игру, новые хроники мне не нравятся, максимум HF дальше уже не то.

Развивать умение играть за свой класс в разных режимах PvP — один из таких способов, который тоже неплохо работает в MMORPG. Я играл в такую, тоже от NCsoft, где это является основой, не фарм и заточка, а навыки за свой класс (билд). Фарм/кач/ап скилов интегрированы в PvP-контент, и поэтому, не участвуя или редко участвуя в PvE, ты не сильно уступаешь таким игрокам. Имхо, такой подход делает игру более справедливой, так как все игроки располагают одинаковым количеством времени в сутках. Дяди-доны тоже есть, к примеру, те, кто залил pvp-титул за реалмани, но это не так важно, по факту мало что решает, кроме внешки. Настоящего God of PvP ни с кем не спутаешь. :) Участвовал в нелегальных турнирах не для заработка, это адреналин. Казалось бы, чего не хватало, ведь всё есть, зачем так поступать, нарушая правила? Азарта не хватало, когда затягивали с обновлениями билдов, начинались турниры за реалмани. Потом обновление, и снова появлялся интерес. Имхо, по такому сценарию многие MMORPG живут, ключевое — это обновления (локации, эквип), слегка меняющие мету, иногда с перегибами и последующими фиксами.

14 часов назад, Hastle сказал:

Все сидят на классах которые сильнее, завтра сделают сильнее ножей все будут на ножах уж поверьте, а все потому что хотят доминировать. 

12 часов назад, Hastle сказал:

В л2 от хроник к хроникам всегда играло 2-3 класса, и в эту игру играли и играют миллионы игроков более 10 лет.

Нагибаторность, она не просто так достигается, по крайней мере, из моего опыта игры на ХФ офе. Играя в маг кп, мы сталкивались с переточенными донами. У нас был хиро СХ, который в поле мог войти в режим ваншот машины. :) Естественно, он мог так играть при слаженной поддержке саппорта. На Олимпе он иногда страдал. :)

Я знал его, когда он еще приходил на дино в ДК с валькой, убивал его по кд, и он тоже в крысу под париком в ПК и сам дох, но лишь бы слить. :) Когда мы устали Я люблю Шок!ся на дино, мы стали нормально общаться. И динозавры его станили, и все было плохо, и все было против него на этом ...сервере. Писал, что маги — это уг, а кони — это сила.:)) А позже пачки делали пр при виде этого СХ.

Когда я на реинвайте заходил в пати в трансформации коня 83, а до трансформации 83 в анакиме по асисту СХ, и мой маг Кп раскатывал тронку багнутыми сплешами, я тоже чувствовал себя нагибатором, а потом был вторым ее. Главный стальной биш Сенсей :), СВС который снимет с тебя ножа , когда оба хила дохлые, поможет разресать, нобл, даст сонг клинс, овер конечно и тд. и тп.

ХФ-хроники относительно балансные, по крайней мере на Офе. Развиваться было куда. Мы хотели мили пак себе чисто для фарма, нас не устраивал новый кл, думали о своем клане и игре в малом количестве против всех, без скама, все, что дали без дкп, мы вернули на тот момент, ждали следующий олмайти.

Если бы только заточка решала, у нас  бы были совсем другие топы, т. к. были маг Кп, обточенные, но их пак, кл никогда бы не отправил на осаде на замок варов. Но годнес обосрашен решил все за нас. Ггвп.

12 часов назад, Hastle сказал:

У большинства конкурентов минимум изменений от базовых хроник, и онлайн не идущий в сравнение с нашим. И кстати да у нас то же играют 2-3 класса.

Я наблюдал обратное, наоборот, изменения, к примеру, на лучшем стероиде убили класс ее в пве, коня подзадушили на оли и много еще чего не по офу, эта инфа тссссс, а если и говорить, то шепотом с асмр, т.к. там лучшие сотрудники месяца, возможно, те самые, которые ищут «послушных» в Тиндере.
 

[Hastle 16]

12 часов назад, Poopybutthole сказал:

Речь шла про "экспертность" упомянутого гражданина. Не очень красиво пытаться задеть сомнительными тейками, а мероприятие где он участвовал опустить, как будто не было ничего, при том что только слепой не видел сказа о том, что он играет только ради олимпа и вообще настолько в своём познании преисполнился, что... (и далее по тексту)  К нему можно по-разному относиться, но факт остаётся фактом – он отлично разбирается в игре и показывал красивые бои, забирал своё честное геройство по праву сильнейшего.

А что выдающегося он показал на олимпе? Я могу ошибаться, так как не постоянно играю, а делаю перерывы. Я на олимпиаде играю за 1 класс, в любой ситуации, много лет и играл бы им в поле, если бы он был играбелен. В момент когда я с ним сталкивался на олимпиаде, он был на АВ и фантом сумонере. Когда он на АВ я просто в него не попадаю, как и в любого другого АВ, а с сумонером все и так понятно. По праву сильнейшего? Сильнейшего из кого? Из 3 твинов на окнах? Что то я не видел чтоб он попробовал отобрать хиро у условного Стинга, или Расы. Возможно что то менялось когда я делал паузу в игре, извиняюсь заранее если я пропустил что то важное. Потому еще раз повторю, оли в том виде который есть, я не рассматриваю, и условные заслуги на псевдо оли в расчет не беру. Если бы он пришел на своем ноже и вырезал мой пак, я бы первый сказал, ДА вот это пацан играет! 

[BapaH 189]

36 минут назад, GothicElf сказал:

Но годнес обосрашен решил все за нас. Ггвп.

ГоД 2.0 идеален!

[GothicElf 128]

12 часов назад, Poopybutthole сказал:

А уже из ДД действительно может быть всего 2-3 класса. Обычно это хавк, сс и ещё кто-то, например, сорк из-за кансела, сильного аое. Но без "обслуживающего персонала" они жалки и ничтожны. Настоящие герои этой игры - это рукастые БП, ЕЕ, которые тащат это всё на своём горбу.

Я полностью согласен с вами, но хочу добавить несколько слов в пользу ДД. Хоть это и банальности. Если игрок играет на ДД и не имеет достаточного опыта или не освоился на своем классе, ему может быть сложно затащить, даже если саппорт играет хорошо. В масс пвп еще можно показывать более-менее норм результаты.

12 часов назад, Poopybutthole сказал:

В теме с окнами одни кричат, что убирать, а другие, что не нужно, бред. Никто не поднял тему почему так получилось 

Я играл на классик офе и видел, что там тоже бегали с кустами, стояли в катах на макрос-мышках. Это было легально, и даже были гайды от стримеров о том, как настроить мышку. Видимо, такое явление будет продолжаться, если оно доступно, популярно и является наиболее выгодным и удобным способом для развития в игре, когда нет альтернативных путей. Есть ли у вас свое мнение или видение относительно вопроса с окнами?

12 часов назад, Poopybutthole сказал:

и можно ли найти элегантное решение, чтобы вопрос с окнами не стоял. Чтобы все себя комфортно чувствовали и не было дисбаланса.

Я предлагал, меня олд-некромант начал сравнивать с Шеди, а вы, видимо, должны быть его новой учёткой. :)
Если вы читали мои комментарии, можете ответить, чем мои предложения не подходят? Хотя бы в качестве начальной идеи.

[RussianRock 696]

1 час назад, Poopybutthole сказал:

Выше писал о том, что они попросту боятся конкуренции, т.к. в реальности нужны огромные инвестиции

Инвестиции в некуда, такое себе) 

Ради примера посмотрите олимп Беспредельного, списки участников все забиты, нет не одного пустого места, а всё потому, что там нет ограничения на регу, люди крутят олимп, кто то для себя, кто-то, чтобы нагадить сопернику. 

Альт превратили в хроники для Я люблю Шок!ов и слабаков!

Вся игра на алте по расписанию! 

В чате грязь устроил,в бан улител)

Пканул на споте, на форуме и в чате слезы, ай яй как же так, ведь это может отпугнуть игрока) такая лять потеря! 

Порезали бонусы заточки в Я люблю Шок!, опять же ради Я люблю Шок!ов, которые не готовы тратить время на игру, и бустить перса! 

А хотят придти и с +3 пухой быть на равных с теми кто усердно старался и точился не один год! 

12 часов назад, Poopybutthole сказал:

Получается, нужно удалить олимп. Голосую "за".

Олимп удалить, пвп тебя не интересует, клановые войны тоже) ,  мобов дрочь можно устроить и на своём сервере

12 часов назад, Poopybutthole сказал:

Допустим, есть 15-20 активных человек на олимпе.

 

12 часов назад, Poopybutthole сказал:

На ивенте же будут драться между собой в разных комбинациях. К тому же, у всех есть по 3 саба, если  нужны ЛСы, или заряженные твинки.

Эти же 20 человек, но кто-то на сабе?)  и чего же от них ожидать прям загадка) 

Комбинации будут первые пару вылитов, а потом всё будет одно и тоже! 

Но в автоматическом виде как твт и ЦТП на беспредельном он не помешает. Но стоит ли тратить на это время, когда есть куда более нужные вещи! 

[Friks 293]

41 минуту назад, BapaH сказал:

ГоД 2.0 идеален!

Нет, после ц5 ладва деградировала