Абилити и Бафф-классы

[lMaelstrom 30]

Интересно было бы узнать, что думают гейм-дизайнеры проекта по поводу совместимости абилити системы и соло-кача бафф классами. Оверам, варкам и ппшкам нужно качаться как физикам, а перформить в дейли как магам. Абилити пойнты ограничены, сброс туда-сюда невозможен, получается, или качаться как инвалид, или не можешь нормально выполнять свои функции в пати.

Значит ли это, что эти классы намеренно не предназначены для соло игры, только пати или окошко за спиной?

[Numur 478]

Можно рассказывать какие-то истории про кастомизации персонажа, необходимость продумывания распределения очков и механизмы их дополнительного получения, но... 

Абилити изначально позиционировали как способ избавления от окон, облегчения соло игры. Как верно замечено, у некоторых классов оного не последовало. 

Хотела стартовать соло ПП. На обт подробно тестировала прокачку. Итоги:

1. Твой собственный баф урезан. Если не вкладываешься в физ.очки, становишься в половину бесполезнее на экспинге. Вкладываешься в физ.очки - неизбежно придётся сбрасывать, ведь в пвп ты нужен в качестве класса поддержки. Всё было бы хорошо, если б не стадии. Эксп до 60+ на первой стадии => Пвп. Ставят вторую стадию, качаешься => Пвп. То есть, с одним сбросом ты далеко не уедешь, остальные стоят значительного количества СП. А со своим вампирикоми майтом бафать будешь неделю. 

2. Ты берёшь по-старинке волка и получаешь сюрприз. Твой баф ведь урезан. Некогда постоянный друг становится в половину бесполезнее. Одевать волков дорого для соло игрока на старте (особенно, учитывая "чудесную" скорость фарма), поэтому его лицо ещё и быстренько ломается. 

3. Классы и до системы абилити не отличались особой силушкой в соло пве, одевать их - не дешёвое удовольствие. Теперь же, всех очков абилити сразу ты не получишь. То есть, необходимо по мере прокачки больше вложений в эквип. 

4. Всё равно кто-то да напишет про пути получения очков, покупку за сп и т.д. У той же ПП скиллы по сп реально прожорливые, если мы не берём шикарный экспинг в фоге/пагане и других любимых местах всех оконных саппортов, фармить даже на самое основное будешь с трудом. 

Крч, всё грустно. Тоже не особо понимаю абилити в данном виде. Исключая олимп. 

[lMaelstrom 30]

Насколько я помню, количество очков ограничено, и даже прокачав все сабы, купив все очки за сп можно закрыть только ~2 ветки, никак не все.

 

[Matske 162]

Проблема и недовольство понятны, а предложения и пути решения есть?

Или система в принципе плохая и нужно откатиться и обдумать ещё раз?

[RussianRock 696]

8 минут назад, Matske сказал:

Или система в принципе плохая и нужно откатиться и обдумать ещё раз?

Вообще не увидел смысла в этой системе, окна так же решают, вся эта возня с абилити только запутала! 

Так же нет возможности, взять саб физика ,если основа маг, и на оборот! 

Чем дальше Мота колдует , тем меньше желания играть на тфф...

[Bulochka 111]

Люди хотят фармить на саппортах соло не хуже влов и магов)) , хотя слово саппорт и означает, как вспомогательный персонаж при каче дд.  

[lMaelstrom 30]

42 минуты назад, Matske сказал:

Проблема и недовольство понятны, а предложения и пути решения есть?

Или система в принципе плохая и нужно откатиться и обдумать ещё раз?

Система отличная.

Предложения есть (могу даже оформить в предложения, если это кому-нибудь нужно). В кратце, перестать гнать магов в мили: дать ппшке инквизитора, перестав придумывать велосипед с мили-скилами, нарисовать оркам свой "инквизитор".

25 минут назад, Bulochka сказал:

Люди хотят фармить на саппортах соло не хуже влов и магов)) , хотя слово саппорт и означает, как вспомогательный персонаж при каче дд.  

Фармить на саппортах никто не хочет. Люди хотят качаться на саппортах без необходимости делать себе дд окном.

[Matske 162]

1 час назад, RussianRock сказал:

окна так же решают, вся эта возня с абилити только запутала! 

А теперь возьмем игрока, который до этого играл на нпс баффе, ну или скажем только пп/ее себе качал - для него разница весомая и окна противников уже не так сильно решает :)

1 час назад, Bulochka сказал:

Люди хотят фармить на саппортах соло не хуже влов и магов)) , хотя слово саппорт и означает, как вспомогательный персонаж при каче дд.  

толерантность. Нужно уважать право каждого класса на самостоятельный фарм! :D

1 час назад, lMaelstrom сказал:

Система отличная.

Предложения есть (могу даже оформить в предложения, если это кому-нибудь нужно). В кратце, перестать гнать магов в мили: дать ппшке инквизитора, перестав придумывать велосипед с мили-скилами, нарисовать оркам свой "инквизитор".

Не уловил связи с абилити системой

 

[lMaelstrom 30]

 

18 минут назад, Matske сказал:

Не уловил связи с абилити системой

Создай ММа, вложи ему все скиллы в берсерка, как кач будет, норм? Еще не забудь хэви сет одеть.

[DrBoMBaY 11]

8 часов назад, lMaelstrom сказал:

Система отличная.

Просто супер особенно что теперь на сабе можно выбрать только одно направление Чтоб получить максимальный профит и приблизиться к тому что было или иметь несколько сабов но инвалидов

[Matske 162]

9 часов назад, lMaelstrom сказал:

Создай ММа, вложи ему все скиллы в берсерка, как кач будет, норм? Еще не забудь хэви сет одеть.

А зачем ему в бесерка вкладывать?

[RussianRock 696]

10 часов назад, Matske сказал:

А теперь возьмем игрока, который до этого играл на нпс баффе, ну или скажем только пп/ее себе качал - для него разница весомая и окна противников уже не так сильно решает :)

Он как был не кем для игроков с окнами так и останется ! Разве ,что мобов ковырять чуть приятнее, и то не всем профам, некоторым стало ещё хуже качаться! 

 

3 часа назад, DrBoMBaY сказал:

Просто супер особенно что теперь на сабе можно выбрать только одно направление Чтоб получить максимальный профит и приблизиться к тому что было или иметь несколько сабов но инвалидов

Всегда играл Некром, саб мм, дестра и тх , теперь визы в пролете))

Вообще после 1.6 , шок пошёл не туда лично для меня! 

Раньше топили за облегчение игрового процесса, ввели макросы, которые были фишкой тфф, теперь вообще их убрали, Шоку доверия вообще нет , всё чаще не держат своих же слов!

Изменено 16 февраля, 2022 пользователем RussianRock

[Croaton 338]

10 часов назад, Matske сказал:

А теперь возьмем игрока, который до этого играл на нпс баффе, ну или скажем только пп/ее себе качал - для него разница весомая и окна противников уже не так сильно решает :)

Окна и баф всё еще решают. Чтобы хорошо фармить все равно надо таскать с собой окна саппорта. Да, их стало на 1 меньше, но в замен мы получили имбу на олимпе. В мпвп всё также, даже встав без бафа всё равно мало что можешь, приходится кушать коктейль на баф; разницы особо с/без абилити в мпвп не заметил. 

[lMaelstrom 30]

3 часа назад, DrBoMBaY сказал:

Просто супер особенно что теперь на сабе можно выбрать только одно направление Чтоб получить максимальный профит и приблизиться к тому что было или иметь несколько сабов но инвалидов

я еще не брала саб, по описанию все выглядело нормально. там дают меньше очков или что?

1 час назад, Matske сказал:

А зачем ему в бесерка вкладывать?

потому что это то, что предлагается делать бафферам. Там разве в первом-втором постах все непонятно расписано?

Давай еще раз:

Абилити ограничены, на капе можно закрыть только 2 ветки из 3.

Кнайт ветка нужна всем.

Варкам, Оверам и ПП нужна маг ветка для игры в пати и исполнения своей роли -  бафать\дебафать.

Тем не менее, качаться им предлагается как миликам - значит нужна ветка берсерка (не говоря уже о втором комплекте шмота).

Сбрасывать пойнты дорого, не получится их сбрасывать под каждую ситуацию.

Волк почти бесполезен, так как на него не действует абилити.

Получается, мейнить баффера можно только в пати, где тебя будут качать. Либо чар обречен быть окошком.

Абилити было задумано как способ отойти от оконной игры. Но если никто в здравом уме не захочет возиться соло с баффером, откуда они возьмутся не оконные?

[Matske 162]

1 час назад, RussianRock сказал:

Он как был не кем для игроков с окнами так и останется ! Разве ,что мобов ковырять чуть приятнее, и то не всем профам, некоторым стало ещё хуже качаться! 

я прошлый х3 и х7 играл вообще без окон и вполне комфортно себя ощущал против ребят с фб :)

На этом старте кач/пвп стали для меня много проще и быстрее.

1 час назад, SugarDaddy сказал:

Окна и баф всё еще решают. Чтобы хорошо фармить все равно надо таскать с собой окна саппорта. Да, их стало на 1 меньше, но в замен мы получили имбу на олимпе. В мпвп всё также, даже встав без бафа всё равно мало что можешь, приходится кушать коктейль на баф; разницы особо с/без абилити в мпвп не заметил. 

Да никто и не говорит, что окна перестали решать, но их польза стала меньше. Т.е. для тех, кто качался раньше с 1 окном или без окон вообще сейчас стало лучше или ничего не изменилось.

50 минут назад, lMaelstrom сказал:

потому что это то, что предлагается делать бафферам. Там разве в первом-втором постах все непонятно расписано?

Давай еще раз:

Абилити ограничены, на капе можно закрыть только 2 ветки из 3.

Кнайт ветка нужна всем.

Варкам, Оверам и ПП нужна маг ветка для игры в пати и исполнения своей роли -  бафать\дебафать.

Тем не менее, качаться им предлагается как миликам - значит нужна ветка берсерка (не говоря уже о втором комплекте шмота).

Сбрасывать пойнты дорого, не получится их сбрасывать под каждую ситуацию.

Волк почти бесполезен, так как на него не действует абилити.

Получается, мейнить баффера можно только в пати, где тебя будут качать. Либо чар обречен быть окошком.

Абилити было задумано как способ отойти от оконной игры. Но если никто в здравом уме не захочет возиться соло с баффером, откуда они возьмутся не оконные?

Уверен, что с варком, овером и пп что-нибудь придумают.