Реализовано Балансные правки

[ShockInfo 1 891]

2 часа назад, kortes сказал:

Нет , к вам без зп приходили норм клы и последний сервер был не исключением. Все его аргументы и попытки разобраться \ помочь сливались в "мы так видим , " такая фишка" 

П\с тут даже альдагор был , но после 4 дней слился . После тролинга его на форуме от лица администрации 

Не все мнения игроков есть хорошими и актуальными. Если прислушиваться к каждому, кто хочет помочь и разобраться, то получится то, куда не зайдут играть даже при зарплате. В крайнем случае - обплюются и скажут "нафиг". Каждый игрок обижается, когда его мнение не оценивают в должной мере, но нужно понимать почему это происходит. Мнений и пожеланий много, хроники одни.

5 минут назад, Genos сказал:

Хотел поднять и такую тему, но после сегодняшнего случая задумался: мне что, больше всех нужно? Да и за 13 страниц к нам никто не присоединился из администрации. Как считаешь, молчание/игнорирование является одной из причин упаднических настроений? Нет ли чувства, что никому ничего не нужно?

На данный момент готовятся правки 1.5.3 (и будут готовиться еще довольно долгое время). Мота следит за данной темой и делает свои собственные выводы. Возможно, что-то намотает на ус и также введет в правки. В конце концов, порой забивать голову своими мыслями и идеями + чужими и давать на них ответ - чревато последствиями, иногда нехорошими. Так что всему свое время. Как только будет возможность, он даст ответ.

[Genos 956]

15 минут назад, Chezara сказал:

Мота следит за данной темой и делает свои собственные выводы. Возможно, что-то намотает на ус и также введет в правки. В конце концов, порой забивать голову своими мыслями и идеями + чужими и давать на них ответ - чревато последствиями, иногда нехорошими. Так что всему свое время. Как только будет возможность, он даст ответ.

Можно хоть 10 раз перечитать данную тему, даже сделать пометки себе, но если не будет никакой обратной связи (не банальные отписки, а искренняя заинтересованность в решении озвученных проблем, наводящие вопросы и подобное), то люди рано или поздно перегорят и забьют на всё это дело. Зачем что-то тут писать, если никто не отвечает? Лучше уж не тратить время на форум и заняться чем-нибудь в игре.

Да и суть темы не в конкретных правках, а во взаимопонимании игроков между собой и администрацией, попытка научиться понимать разные точки зрения, находить компромисс, выработать алгоритм разработки нового контента и балансных правок, которые будут бесить минимальное количество людей, не заниматься тем, что никому не нужно и что оценят немногие. По факту, за два года сделали многое, но показатели онлайна не радуют и это свидетельствует о каких-то фундаментальных ошибках, которые нужно выявить и постараться исправить в ближайшее время.

Кстати, в моей теме про Олимп за 8 месяцев, кажется, так и не нашлось времени ответить, при том, что для многих - это чуть ли не единственный стимул заходить в игру и что-то делать. На тему так забили, что некоторые предложения озвученные спустя полгода приняли за оригинальные и со словами "вау, круто" очень быстро реализовали. Нынешний Олимп мне нравится, суть в том, что в теме не отвечали, долго тянули. А могли бы прислушаться к некоторым идеям раньше и на х7 сделать интересный Олимп параллельно с Новусом х3. Возможно, и людей осталось бы больше.

 

: Вы - большой молодец, но все же игрокам нужно общение с красненькими напрямую. Иначе создаётся впечатление, что рядовые игроки никому не нужны со своими проблемами, идеями и прочим, а Вас отправляют на растерзание, да ещё и всякие псы смердящие смеют что-то говорить про мифическую некомпетентность.

Изменено 28 июля, 2020 пользователем Genos

[kortesOBT 249]

Только что, Genos сказал:

Хотел поднять и такую тему, но после сегодняшнего случая задумался: мне что, больше всех нужно? Да и за 13 страниц к нам никто не присоединился из администрации. Как считаешь, молчание/игнорирование является одной из причин упаднических настроений? Нет ли чувства, что никому ничего не нужно?

причин настроений игроков - нет , многие высказываются "на хайпе" или из-за "атмосферы". Высказываний конкретно по темам с четкой позицией и фактурой мало. Пролистывая раз в месяц форум, давно заметил что их  и не замечают .

Чувства что ни кому ничего не нужно тоже нету. Просто с +\- я смирился с тем , что на шоке администрация не признают промахов. Это случайное стечение обстоятельств , заговор стариков каменщиков , игроки плохие "обиженки" или мои любимые - "не баг , а фича" , "Гейдизайнер так видит" . Из чего и вывод что все нормально , т.к. все по старому шаблону. Прогресса в коммуникации нету = все ноют , караван идет плывет

Только что, Chezara сказал:

Не все мнения игроков есть хорошими и актуальными. Если прислушиваться к каждому, кто хочет помочь и разобраться, то получится то, куда не зайдут играть даже при зарплате. В крайнем случае - обплюются и скажут "нафиг". Каждый игрок обижается, когда его мнение не оценивают в должной мере, но нужно понимать почему это происходит. Мнений и пожеланий много, хроники одни.

Согласен, но тех кто "зашел" должны слушать если его позиция адекватна? Если он ведет за собой людей ? Если он разбирается в игре ?

По поводу мнений и пожеланий - почему то громко засмеялся. Когда то администрация спрашивала и делала по своему . Сейчас не спрашивает и делает по своему... к чему приплетать мнения и пожелания и зачем они вообще. Дуализм какой то. 

А вот про обижаться , давайте не будем упрощать. Когда ты заходишь в ресторан и тебя плохо обслужили - ты не "обижаешься" , там не много другой спектр эмоций и обида там , где то в конце. Думаю у вас были похожие случаи, проявите чувсто эмпатии и все встанет на свои места

Сир , мадемуазель, извольте 

[ShockInfo 1 891]

19 часов назад, Genos сказал:

Можно хоть 10 раз перечитать данную тему, даже сделать пометки себе, но если не будет никакой обратной связи (не банальные отписки, а искренняя заинтересованность в решении озвученных проблем, наводящие вопросы и подобное), то люди рано или поздно перегорят и забьют на всё это дело. Зачем что-то тут писать, если никто не отвечает? Лучше уж не тратить время на форум и заняться чем-нибудь в игре.

Да и суть темы не в конкретных правках, а во взаимопонимании игроков между собой и администрацией, попытка научиться понимать разные точки зрения, находить компромисс, выработать алгоритм разработки нового контента и балансных правок, которые будут бесить минимальное количество людей, не заниматься тем, что никому не нужно и что оценят немногие. По факту, за два года сделали многое, но показатели онлайна не радуют и это свидетельствует о каких-то фундаментальных ошибках, которые нужно выявить и постараться исправить в ближайшее время.

Кстати, в моей теме про Олимп за 8 месяцев, кажется, так и не нашлось времени ответить, при том, что для многих - это чуть ли не единственный стимул заходить в игру и что-то делать. На тему так забили, что некоторые предложения озвученные спустя полгода приняли за оригинальные и со словами "вау, круто" очень быстро реализовали. Нынешний Олимп мне нравится, суть в том, что в теме не отвечали, долго тянули. А могли бы прислушаться к некоторым идеям раньше и на х7 сделать интересный Олимп параллельно с Новусом х3. Возможно, и людей осталось бы больше.

 

: Вы - большой молодец, но все же игрокам нужно общение с красненькими напрямую. Иначе создаётся впечатление, что рядовые игроки никому не нужны со своими проблемами, идеями и прочим, а Вас отправляют на растерзание, да ещё и всякие псы смердящие смеют что-то говорить про мифическую некомпетентность.

Спасибо за добрые слова, но не стоит сердиться на администрацию и тем более на геймдизайнера. На данный момент слишком много работы, именно потому я упомянула о будущих правках. Когда у Моты есть время и возможность - он всегда даст ответ и также поприсутствует на "растерзании" игроками со всех сторон, т.е. в дискуссии и спорах. 

Не серчайте, рано или поздно ответ будет)

19 часов назад, kortes сказал:

причин настроений игроков - нет , многие высказываются "на хайпе" или из-за "атмосферы". Высказываний конкретно по темам с четкой позицией и фактурой мало. Пролистывая раз в месяц форум, давно заметил что их  и не замечают .

Чувства что ни кому ничего не нужно тоже нету. Просто с +\- я смирился с тем , что на шоке администрация не признают промахов. Это случайное стечение обстоятельств , заговор стариков каменщиков , игроки плохие "обиженки" или мои любимые - "не баг , а фича" , "Гейдизайнер так видит" . Из чего и вывод что все нормально , т.к. все по старому шаблону. Прогресса в коммуникации нету = все ноют , караван идет плывет

Согласен, но тех кто "зашел" должны слушать если его позиция адекватна? Если он ведет за собой людей ? Если он разбирается в игре ?

По поводу мнений и пожеланий - почему то громко засмеялся. Когда то администрация спрашивала и делала по своему . Сейчас не спрашивает и делает по своему... к чему приплетать мнения и пожелания и зачем они вообще. Дуализм какой то. 

А вот про обижаться , давайте не будем упрощать. Когда ты заходишь в ресторан и тебя плохо обслужили - ты не "обижаешься" , там не много другой спектр эмоций и обида там , где то в конце. Думаю у вас были похожие случаи, проявите чувсто эмпатии и все встанет на свои места

Сир , мадемуазель, извольте 

У нас свои хроники, потому мы делаем их на свое усмотрение по большей степени. Да, действительно есть моменты, где администрация дает выбор игрокам, но в некоторых случаях приходится делать выбор и принимать решение самим.

Раз Вы привели пример из ресторана, то, как ни крути, там также свои правила и свои условия. Прежде, чем приходить в подобные места,  Вы также должны знать банальные правила поведения, отношения к окружающим, а также то, что меню может не полностью соответствовать Вашим интересам. Обслужить Вас могут хорошо, но если Вы, например, закажете утку по особому рецепту, Вам ее принесут, но она окажется сладкой, то исключительно Вам решать - есть ее или не есть, нравится или же нет. Коль она есть в меню, значит ее все же употребляют. И также это не значит, что она нравится всем. Но это остается видением повара того же ресторана.

То же самое и касается нашего сервера - у нас видение геймдизайнера и оно может нравиться многим, но также и многим не по душе. Каждому свое)

[Genos 956]

12 минут назад, Chezara сказал:

Спасибо за добрые слова, но не стоит сердиться на администрацию и тем более на геймдизайнера. На данный момент слишком много работы, именно потому я упомянула о будущих правках. Когда у Моты есть время и возможность - он всегда даст ответ и также поприсутствует на "растерзании" игроками со всех сторон, т.е. в дискуссии и спорах. 

Не серчайте, рано или поздно ответ будет)

Никто не сердится. Я знаю, что читают и это не пустые слова, другие не знают и могут судить по ответам, которых крайне мало. За два+ года не было такого периода, когда было бы мало работы и такого никогда не будет, Вы это прекрасно знаете.

По последним ответам складывается впечатление, что его заставляют и это не приносит ему удовольствие =\ Вряд ли ему приятно читать "лестные" отзывы, но как по мне, их количество можно уменьшить посредством общения. Хотя бы объяснять почему так или иначе, какая общая задумка, раскрутить толковых на развитие своих мыслей, пояснить механику сложную лонгридом, покекать с форумчанами. Считаю, что это лютейший плюсик в карму, который недооценивают.

А по поводу виденья (не придирка, а чисто с философской точки зрения). Можно выдумать любой продукт, потратить кучу времени и сил на его разработку, рекламу, но какой толк в этом, если товар никому не нужен? Например, очки с тремя линзами.

Изменено 29 июля, 2020 пользователем Genos

[Numur 478]

21 час назад, Chezara сказал:

Не все мнения игроков есть хорошими и актуальными. Если прислушиваться к каждому, кто хочет помочь и разобраться, то получится то, куда не зайдут играть даже при зарплате. В крайнем случае - обплюются и скажут "нафиг". Каждый игрок обижается, когда его мнение не оценивают в должной мере, но нужно понимать почему это происходит. Мнений и пожеланий много, хроники одни.

В этой теме видны две основные ветки проблем балансировки х20 и х7. В споре -таки родилась истина, которая красной нитью проходит через все тонны текста.  В сообщения часто тегались представители администрации. Даже мы с ТСом успели разобраться в проблемах, пока админ-команда морозилась. 

21 час назад, Chezara сказал:

На данный момент готовятся правки 1.5.3 (и будут готовиться еще довольно долгое время). Мота следит за данной темой и делает свои собственные выводы. Возможно, что-то намотает на ус и также введет в правки. В конце концов, порой забивать голову своими мыслями и идеями + чужими и давать на них ответ - чревато последствиями, иногда нехорошими. Так что всему свое время. Как только будет возможность, он даст ответ.

Игрокам нужно видеть фидбек администрации. Не нужны нам обещания типа: "1000% введем,сроки неопределенные,ожидайте". Просто: "понял,принял,думаю" уже хватит. В закрытую дверь стучаться не приятно. Персонально Ваши ответы - бальзам на душу,но увы. Вы - форумный сотрудник, а всем нужно внимание тех.команды и геймдизайнера. Хотя бы уведомление о том, что они действительно читают и обращают свое  внимание. Иногда хочется поинтересоваться о здравии товарища Моты, настолько он теряется периодами.

1 час назад, Chezara сказал:

У нас свои хроники, потому мы делаем их на свое усмотрение по большей степени. Да, действительно есть моменты, где администрация дает выбор игрокам, но в некоторых случаях приходится делать выбор и принимать решение самим.

Так почему же вы в ЛЮБЫХ ситуациях обвиняете игроков? По большей степени, делаете хроники на свое усмотрение, а всё игроки плохие. Если с ТФФ коммьюнити еще церемонятся, мягко поливают упреками, то у Беспредельного вообще беда.  "Мы вам сделали, вы не просили, но мы сделали, а вы еще не довольны, фу". И до последнего упираетесь в парадигму собственной святости. 

Всегда ведь проще сказать, что игроки не хотят думать\группироваться\драться\вообще играть. При том на форуме долгое время писали обратное, что успешно игнорировалось. 

Изменено 29 июля, 2020 пользователем Numur

[disconnects1 64]

В 28.07.2020 в 23:50, Chezara сказал:

Мота следит за данной темой и делает свои собственные выводы. Возможно, что-то намотает на ус и

сбежит что ли?

Изменено 29 июля, 2020 пользователем disconnects1

[ShockInfo 1 891]

14 часов назад, disconnects1 сказал:

сбежит что ли?

Не исключено! И робот слезу пустить может!

[ShockInfo 1 891]

17 часов назад, Numur сказал:

В этой теме видны две основные ветки проблем балансировки х20 и х7. В споре -таки родилась истина, которая красной нитью проходит через все тонны текста.  В сообщения часто тегались представители администрации. Даже мы с ТСом успели разобраться в проблемах, пока админ-команда морозилась. 

В некоторое время лучше промолчать и исключительно следить. В другое - можно ответить. А в третье попросту нет времени и потому ответы откладываются. Если отписаться, то появится новый нахлыв вопросов, от которых не сбежать, а времени на основную работу будет все меньше и меньше.

17 часов назад, Numur сказал:

Игрокам нужно видеть фидбек администрации. Не нужны нам обещания типа: "1000% введем,сроки неопределенные,ожидайте". Просто: "понял,принял,думаю" уже хватит. В закрытую дверь стучаться не приятно. Персонально Ваши ответы - бальзам на душу,но увы. Вы - форумный сотрудник, а всем нужно внимание тех.команды и геймдизайнера. Хотя бы уведомление о том, что они действительно читают и обращают свое  внимание. Иногда хочется поинтересоваться о здравии товарища Моты, настолько он теряется периодами.

Причина озвучена чуточку выше. Я сама порой захожу в эту тему и вижу как Мота ее просматривает, просто не дает ответы. Также при вопросах он отвечает, что следит, но пока нет времени. Не стоит так переживать на этот счет.

17 часов назад, Numur сказал:

Так почему же вы в ЛЮБЫХ ситуациях обвиняете игроков? По большей степени, делаете хроники на свое усмотрение, а всё игроки плохие. Если с ТФФ коммьюнити еще церемонятся, мягко поливают упреками, то у Беспредельного вообще беда.  "Мы вам сделали, вы не просили, но мы сделали, а вы еще не довольны, фу". И до последнего упираетесь в парадигму собственной святости. 

Всегда ведь проще сказать, что игроки не хотят думать\группироваться\драться\вообще играть. При том на форуме долгое время писали обратное, что успешно игнорировалось. 

Мы уже не раз отвечали, что вины игроков нет. Да, довольно забавно получается в некоторых моментах, но все же окончательное решение было за нами и только за нами.

Что касается Беспредельного, то им долгое время никто не занимался. Лишь в последнее время мы начали продвигать работу и действительно работаем над ним, но все и сразу не получится. Идей много (как старых, так и новых), и многие в процессе реализации.

[салама 68]

вечер в хату)
по теме, -предложение ок.
В общем, предлагать что то-не ок. Не оценят

[arelim 83]

В 28.07.2020 в 23:50, Chezara сказал:

Мота следит за данной темой и делает свои собственные выводы. Возможно, что-то намотает на ус и также введет в правки.

Сделает конечно, только мы потом от этих выводов и правой в обморок попадаем...

 

[Genos 956]

27 минут назад, arelim сказал:

Сделает конечно, только мы потом от этих выводов и правой в обморок попадаем...

 

Надеюсь, что всё же он сначала обсудит с нами свои идеи и всё будет ок.

Кстати, пора бы уже выдать старикам медали соответствующие за всё то, что они испытали 

[ShockInfo 1 891]

32 минуты назад, arelim сказал:

Сделает конечно, только мы потом от этих выводов и правой в обморок попадаем...

 

Все может быть, зайдет не каждому и это естественный исход событий. Но надеемся, что игроки все обновки воспримут более-менее адекватно.

3 минуты назад, Genos сказал:

Надеюсь, что всё же он сначала обсудит с нами свои идеи и всё будет ок.

Кстати, пора бы уже выдать старикам медали соответствующие за всё то, что они испытали 

Сейчас немного сменились планы, потому готовится сразу обновление 1.6. Огромный объем работы, которые потребует много сил на внедрение изменений)

Это какие такие медали? Надо будет пересмотреть)

[Genos 956]

18 минут назад, Chezara сказал:

Сейчас немного сменились планы, потому готовится сразу обновление 1.6. Огромный объем работы, которые потребует много сил на внедрение изменений)

Блин, лишь бы этот огромный объем не включал в себя балансные правки, а только контент. А то снова все с ног на голову, бомбежка, драмы, слезы, бунт...

Давайте Орфен и хватит с нас 

Цитата

медали

Прошедшим огонь, воду и медные трубы. Как-то так 

[ShockInfo 1 891]

Только что, Genos сказал:

Блин, лишь бы этот огромный объем не включал в себя балансные правки, а только контент. А то снова все с ног на голову, бомбежка, драмы, слезы, бунт...

Давайте Орфен и хватит с нас 

С Орфеном крайне сложно. Как я уже и говорила - много планов по расширению контента, но чтобы его сделать толковым, нужно рыться если не неделями, то месяцами)

1 минуту назад, Genos сказал:

Прошедшим огонь, воду и медные трубы. Как-то так 

Где-то находила такой, нужно будет еще порыться. А то список наград хорошо расширился, теперь потеряться можно))