Планы на TFF 1.6

[Numur 478]

Только что, Genos сказал:

Вы рассуждаете с точки зрения человека, который многое знает. А есть те, кто дальше Интерлюда никогда не ходил, а если и ходил, то был соло игроком на лоурейте и на ТВ не совался.

Тем более, в рекламе, на форуме, на сайте впихнуто слово ИНТЕРЛЮД. Странно ожидать, что сюда пойдут игроки ГФа, ХФа, ГОД+... 

[Genos 956]

Так и не получил ответ - будут резать точку или нет.

Если в случае порезки профы на олимпе для баланса можно перекинуть буст, натыкать ЛСов (но тут уже проблемы с такими ценами - добыть условные 2-10к лсов можно, а по 1,5кк на вставку каждого - проблематично), выточить скиллы (благо, их пока не так много), то тут уже речь про основной буст, который позволяет делать реролы в пвп и на олимпе. Вот тут уже баттхёрт будет в 10 раз сильнее.

Чтобы понимать игроков - зайдите на тестовый и классическим способом вточите 10 вещей на 7, чтобы понять, сколько уйдёт EAS, BEAS, попыток, да банально времени и нервов. Потом найдите среднее, посмотрите на цены на х7 и прикиньте, сколько тугриков стоит такой микробуст. А потом вспомните, что на бирже демпят цены и на деле многие потеют ради этого (кто-то РБ сторожит денно и нощно, кто-то фармит что-то другое - продаёт и покупает точки, кто-то на ТВ жёстко заморачивается).

Да, можно сказать, что стагнация ни к чему не приведёт, нужен новый контент. Но вы 2,5 года крутили рекламу с ключевым словом "Интерлюд" и никто не шёл играть на сервер, где практически меняются хроники и старый буст превращается в пыль (равно как и усилия, который потрачены на его добычу и даже реальные деньги). Можно добавлять новое с небольшим бустом, но никак не резать старое в 0.

Также и с телами. Сделал заявку - у мамона есть работа с рар тушками и ещё другими итемами. Всё, кроме тушек, убрали, что как бы намекает. И вместо того, чтобы точить тушки на 8 (или даже 9) я вынужден копить рецепты, куски, ресурсы, потому что боюсь, что рано или поздно введут рар, они будут лучше и придётся заново возиться. Вот и контент искусственно ограничили - возможность заняться оверэнчантом (п.деф, хп), а потом ещё слить кучу лсов на х2 п.деф от А грейда.

[Numur 478]

Только что, Genos сказал:

Чтобы понимать игроков - зайдите на тестовый и классическим способом вточите 10 вещей на 7, чтобы понять, сколько уйдёт EAS, BEAS, попыток, да банально времени и нервов

На семь вещей +7 ушло 324 BEAS. Только одна сломалась на +4 и со второго раза взлетела до +7.  Даже с учётом того, что человеку будет всё равно на сохранность шмотки, 324 EAS на дороге не валяются. 

[Genos 956]

12 минут назад, Numur сказал:

На семь вещей +7 ушло 324 BEAS. Только одна сломалась на +4 и со второго раза взлетела до +7.  Даже с учётом того, что человеку будет всё равно на сохранность шмотки, 324 EAS на дороге не валяются. 

Это какое-то невероятное везение.

на 4 - 66,6%

на 5 - 33,3%

на 6 - 25%

Итого шанс вточить с 3 на 6 составляет 5,54%. Допустим, мы точили бесконечное число раз, тогда в среднем нам понадобилось 1/0,0554=18 заточек.

На деле я точил очень много и в среднем выходит 25, а последнее время так вообще под 30-40 на 1 часть +6.

Спишем на невезение, пускай нужно 20 точек. На 7 шанс 20%, то есть из 5 вещей +6 (грубо говоря) будет только одна +7. То есть 100 точек на 1 часть (тепличные условия). Я вот 200 всадил на Фри +7 - так и не заточил за 6 попыток.

На 1ккк адены можно купить 17 точек, это обойдётся в 510 рублей примерно, итого 1 блесска - 30 рублей.

Итого, в идеале +7 часть обойдётся в 3к рублей, а может и в 4-6, в зависимости от удачи. Или если не донатим, то нужно почти 6ккк адены. Допустим, мы киберкотлеты с макс кпд и фармит с ПА 50кк/час. Итого нам нужно 120 часов фармить топ спот, а это 3 рабочие недели. Норм.

Изменено 30 октября, 2020 пользователем Genos

[Sabbath 54]

Какое счастье что я сливаюсь с серверов значительно раньше чем мне в голову приходит сунуть куда-либо 2-10к ЛС-ов 

[Мота 684]

 

58 минут назад, Genos сказал:

Чтобы был смысл сравнивать, нужно понимать, кто является ЦА. Вряд ли любители ГФ и ХФ сюда придут - механики-то совсем другие. Так что подавляющее большинство - любители Интерлюда, которым всё в новинку

Бросьте - это просто непонимание рынка. 70% аудитории Ремастера - это любители Интерлюда. Проблем не возникает, учитывая, что изменения у них радикальнее и больше, чем в TFF относительно Интерлюда.
Ла2-комьюнити уже давно перестало делиться на хроники. Сейчас есть 3 сильных разделения: игроки оффа, игроки фри-серверов и отдельным особняком Астериус. Внутри этих категорий игроки спокойно мигрируют. Кроме Астериуса, естественно. Впрочем, отдельные лица (как пачками, так и соло-игроки) к нам забегали, как на TFF, так и на HF. В целом им на TFF понравилось, но онлайн им не тот, да.

58 минут назад, Genos сказал:

Имхо, нужно делать акцент на качестве, на доведении до идеала привычного всем контента. Вот всратых дестров зарезали - теперь ВЛ фармит лучше, да и гномы не сильно отстают. На олимп многие классы могут выйти. Вот это победа. Никому не нужно обилие сырого контента, а качеством и исправленными болячками любимых хроник можно зацепить людей. Да и х1 2 года не было, там в полной мере раскрывается весь сок. Заняться там есть чем на год как минимум при онлайне часов 4-5 в день.

На поверку это качество технического и концептуального исполнения в своей массе не нужно, кроме отдельным перфекционистам. Это моё личное мнение, это не значит, что администрация в целом его разделяет. Но лично я считаю, что люди в целом готовы играть на любом говне лишь бы было интересно. Это касается не только ла2 - это вообще касается любой игры. И под говном я имею в виду кособокое техническое исполнения и/или полный дисбаланс в концепции. Например, все мы любим Скайрим, несмотря на его баги/глюки и прочую муть. Потому что в него интересно играть. В разрезе ла2 интересно - это движуха. Движуха в ла2 в 2020 в большинстве своём даёт или Олимп или бигвар. Или и то, и другое. Для этого нужен не только онлайн, но и организация. В 2020 организовывать людей способны не только лишь все. Это вообще отдельная глубокая тема и причина, почему игры по типу ла2 нынче не взлетают. Но - это снижает круг того как и кого надо собирать на сервер.
Короче говоря, тех.исполнение или баланс - это не самая большая причина почему люди во что-то не играют. Это больше из разряда рекламы, хайпа, холодного маркетинга, что уже вне моей компетенции. То, что в моей - я делаю, в т.ч. стараюсь сделать так, чтобы качество продукта было высокое, было чем в игре ежедневно заняться, была глубина, которая даёт реиграбельность. Есть такой показатель "ежесуточный процент отказов". На TFF он ~ на 50-70% ниже, чем на голом Интерлюде. Для примера.

Но, как я и сказал, в разрезе ла2 это всё работает в довесок основной движущей силе - движухе на сервере. Поэтому можно подменять причину и следствие, но это ни к чему не приведёт.

58 минут назад, Genos сказал:

Ну, и помогать новичкам быстрее разобраться в том, что есть, а не пытаться взорвать им мозг. 

Для этого существуют Хелперы, в теории. Но тут я пасс, не моя компетенция.
Что в моей - любые изменения наиболее детально расписываются. Я вообще не видел, чтобы кто-то из конкурентов делал так же настолько подробно. Некоторые даже не утруждают себя в этом ¯\_(ツ)_/¯

54 минуты назад, Numur сказал:

То есть, ТВ, камы, мастерворки, лсы в шмот, форты- не принципиально новый контент? 

Нет, не принципиальный.
ТВ - это контент из старших хроник. Так или иначе с ней знакомы многие.
Камы - аналогично. Тем более это очень простой в освоении контент.
МВ - так же.
ЛСы в шмот - новое, но основанное на старой механике вставки в оружие с некоторыми нюансами. То есть это интуитивно понятно.
И опять-же. На каждый контент - есть подробное описание что куда зачем.

 

[Numur 478]

Только что, Genos сказал:

Это какое-то невероятное везение.

на 4 - 66,6%

на 5 - 33,3%

на 6 - 25%

Итого шанс вточить с 3 на 6 составляет 5,54%. Допустим, мы точили бесконечное число раз, тогда в среднем нам понадобилось 1/0,0554=18 заточек.

На деле я точил очень много и в среднем выходит 25, а последнее время так вообще под 30-40 на 1 часть +6.

Спишем на невезение, пускай нужно 20 точек. На 7 шанс 20%, то есть из 5 вещей +6 (грубо говоря) будет только одна +7. То есть 100 точек на 1 часть (тепличные условия). Я вот 200 всадил на Фри +7 - так и не заточил за 6 попыток.

На 1ккк адены можно купить 17 точек, это обойдётся в 510 рублей примерно, итого 1 блесска - 30 рублей.

Итого, в идеале +7 часть обойдётся в 3к рублей, а может и в 4-6, в зависимости от удачи.

 

Зато с А сетом не повезло абсолютно. Число точное не подскажу, но на сет робы + щит ушло чуть менее х2 кол-ва от затрат на Ы сет. 

[Numur 478]

7 минут назад, Мота сказал:

Бросьте - это просто непонимание рынка. 70% аудитории Ремастера - это любители Интерлюда. Проблем не возникает, учитывая, что изменения у них радикальнее и больше, чем в TFF относительно Интерлюда.
Ла2-комьюнити уже давно перестало делиться на хроники. Сейчас есть 3 сильных разделения: игроки оффа, игроки фри-серверов и отдельным особняком Астериус. Внутри этих категорий игроки спокойно мигрируют. Кроме Астериуса, естественно. Впрочем, отдельные лица (как пачками, так и соло-игроки) к нам забегали, как на TFF, так и на HF. В целом им на TFF понравилось, но онлайн им не тот, да.

 

7 минут назад, Мота сказал:

ТВ - это контент из старших хроник. Так или иначе с ней знакомы многие.

Бросьте - это просто полное непонимание своей основной аудитории... 

[Genos 956]

5 минут назад, Мота сказал:

Бросьте - это просто непонимание рынка.

Допустим, я ошибаюсь. Но если команда понимает рынок, то где практический результат от обладания этими ценными знаниями?

5 минут назад, Мота сказал:

70% аудитории Ремастера - это любители Интерлюда.

- это копрофилы, уж извините. Люди просто не сравнивали с альтернативой, нужно им помочь.

7 минут назад, Мота сказал:

Ла2-комьюнити уже давно перестало делиться на хроники.

Не согласен. Есть интерлюд-бойцы и есть менее консервативные и открытые к изучению нового.

8 минут назад, Мота сказал:

На поверку это качество технического и концептуального исполнения в своей массе не нужно, кроме отдельным перфекционистам.

Играть с серым клиентом без фич, которые критует по кд, а на масс замесах так вообще отказывает и играть на качественном клиенте, где при должном подходе всё работает как часы - большая разница. Уверен, что новый клиент заценили игроки и он себя проявил превосходно в условиях огромного онлайна. Там же не дураки сидят и сделали правильную инвестицию, потому что их клиент - Я люблю Шок!.

Возможно, я сужу по себе, но когда я вижу, что косяки очевидные не фиксят и открывают сервер чисто чтобы бабла срубить - я никогда не буду тратить там своё время и деньги. Поэтому я тут. А когда не доводят до ума отличные идеи и занимаются непонятно чем - это грустно. Теряется СВОЯ аудитория (как у астериуса, которым другие сервера нафиг не нужны) - вот это колоссальные потери.

Но в целом согласен, что из-за онлайна люди готовы на всё закрывать глаза, но всё же если конкурировать при помощи тех же способов (агрессивная реклама и покупка кланов) не представляет возможным - нужно брать другим.

 

[Genos 956]

19 минут назад, Sabbath сказал:

Какое счастье что я сливаюсь с серверов значительно раньше чем мне в голову приходит сунуть куда-либо 2-10к ЛС-ов 

Не хочу расстраивать, но это относительно небольшие траты в общей совокупности . Да и больше 1к никогда не получалось собрать - терпения не хватает. Так увлёкся этим накопительством, что забыл для чего это всё делается. Надеюсь, что до НГ дособираю всё и буду получать удовольствие от результатов.

[Genos 956]

Решительно не понимаю погоню за новым контентом. Можно ведь доработать то, что есть. Например, впихнуть соло игроков в массовые мероприятия: осады, ТВ (наёмники для защиты/осады или просто убийцы всех по приколу), эпики (либо сторона для уравновешения сил или отдельный "поддельный" эпик).

Можно квесты какие-то забахать в виде курьерства на драконах - как альтернативный способ фарма и прокачки, так и красоты посмотреть можно. И не очень сложно и найдёт свою аудиторию, особенно на ламповых лоурейтах.

 

[Мота 684]

20 минут назад, Genos сказал:

Допустим, я ошибаюсь. Но если команда понимает рынок, то где практический результат от обладания этими ценными знаниями?

Понимать - это одно. Реализовать - другое. Это из области рекламы и маркетинга. То, что мы не развивали должным образом, то за чем мы не следили. Как-раз полагаясь на качество/новизну продукта. Время расставило всё на свои места, а мы безбожно отстали. Тем более современная реклама - это не то, во что можно ворваться с ноги. Особенно совсем не зная специфику ла2-сферы (это к тому, что специалисты извне нанять можно, но ему "въезжать" придётся долго, т.к. ла2-сфера очень специфичная).
Ну и конечно же бюджет. Наш рекламный бюджет ~ как Киа Рио в классической комплектации. У конкурентов в несколько раз больше, ~ Мерсик Е-класса и выше. Естественно цены российские.

20 минут назад, Genos сказал:

Не согласен. Есть интерлюд-бойцы и есть менее консервативные и открытые к изучению нового

Окститесь, Интерлюд-бойцы прямо сейчас играют на Ремастере - это основа его онлайна. Немаленького онлайна, замечу.
Есть, конечно, консервативные игроки. Но они и на TFF не будут играть. Ну или стоимость их привлечения будет бесконечно нестись в космос.

20 минут назад, Genos сказал:

Играть с серым клиентом без фич, которые критует по кд, а на масс замесах так вообще отказывает и играть на качественном клиенте, где при должном подходе всё работает как часы - большая разница. Уверен, что новый клиент заценили игроки и он себя проявил превосходно в условиях огромного онлайна. Там же не дураки сидят и сделали правильную инвестицию, потому что их клиент - Я люблю Шок!.

Клиент - это приятное дополнение, мы уже давно в этом убедились. Это тот случай, когда администрация действительно хочет сделать что-то лучше и во благо пользователю просто потому что. Даже несмотря на то, что выхлоп или неоднозначный, или не особо высокий. Это не килер-фича. Можно было бы спокойно и дальше сидеть на ХФ-клиенте, просто его немного подкрутив. Основной массе игроков - без разницы. А нам меньше трат и головной мороки по рутинной сборки даток.
Та же Мега работает с двух клиентов одновременно: ИЛ и ХФ. Всё-равно большинство выбирает ИЛ, просто потому что привычнее.

[Мота 684]

1 минуту назад, Genos сказал:

Решительно не понимаю погоню за новым контентом. Можно ведь доработать то, что есть. Например, впихнуть соло игроков в массовые мероприятия: осады, ТВ (наёмники для защиты/осады или просто убийцы всех по приколу), эпики (либо сторона для уравновешения сил или отдельный "поддельный" эпик).

Можно квесты какие-то забахать в виде курьерства на драконах - как альтернативный способ фарма и прокачки, так и красоты посмотреть можно. И не очень сложно и найдёт свою аудиторию, особенно на ламповых лоурейтах.

В дальнейших обновах именно этим и будем в основном заниматься. Я уже говорил: TFF подошёл к своему пределу и некоему виду баланса. Осталось вылизывать контент.

[DeRRo 276]

6 минут назад, Мота сказал:

В дальнейших обновах именно этим и будем в основном заниматься. Я уже говорил: TFF подошёл к своему пределу и некоему виду баланса. Осталось вылизывать контент.

и найти тех, кто будет играть в "это" 

[Genos 956]

2 минуты назад, Мота сказал:

Наш рекламный бюджет ~ как Киа Рио в классической комплектации. У конкурентов в несколько раз больше.

Большой бюджет - это хорошо, но важна и эффективность его использования. Надеюсь, что результаты опроса качественно проработали и детально обсудили (сильные и слабые стороны) и будут правильно расставлять акценты в рекламе.

4 минуты назад, Мота сказал:

Окститесь, Интерлюд-бойцы прямо сейчас играют на Ремастере - это основа его онлайна. Немаленького онлайна, замечу.

Видать, я не развил мысль достаточно подробно. Интерлюд-бойцы есть и у нас. Так вот при любом значительном изменении они бурчат и топают ногами. Им тяжело выходить из зоны комфорта и чему-то учиться, приспосабливаться к новым правилам игры. А есть более открытые новому - они чаще пишут на форуме "о, прикольно, будем проверять". Так вот это всё было к тому, что у нас  (х7) - они основа и многим ТВ и проч в новинку. Вот это я хотел донести.

8 минут назад, Мота сказал:

Даже несмотря на то, что выхлоп или неоднозначный, или не особо высокий.

Клиент ХФ вызвал у меня вау-эффект. На старом клиенте я, возможно, и не начинал бы. Потом Сальва - сначала негативно, потому что сильнее грузила систему и пришлось графоний скручивать, но фичи, которые реализовали (и про которые почему-то не добавили информацию в соответствующую тему) того точно стоят.