Повесть о том, как на Шоке фидбэк собирали

[lMaelstrom 30]

2 минуты назад, Serega174 сказал:

 Коре бесполезен? АЛЕ ты ваше описание сервера читаеш??? а то ты видать с интерлдюда простого сюда пришла и не знаеш что коре кольцо для мага и тд офигенная вещь

Коре для мага? Чем оно офигенное? Блоком щита или расходом мп? Я лучше рар кольца одену чем этот мусор

[Meks 196]

В 27.06.2020 в 20:35, TOTDY сказал:

И по поводу самонеров, аура это самое гениальное решение, наконец-то избавляются от офпати бафа, это Я люблю Шок! лучшее что было введено. Давать ауру любым питомцем это же отлично вообще. 

Согласен, но когда наличие сумонера в пати режет тебе дроп, и бонусы от према и випа слегка бомбит.  

[Meks 196]

В 27.06.2020 в 22:29, Numur сказал:

Аналогично, ненавижу вот эту топовую игру без нублов и ГЧ, как было на прошлом шоке. 

Но хомячков стадии очень привлекают и администрация сделаю выбор в пользу массы.

@TOTDY А теперь без вариантов убивают луки. Гораздо хуже, чем маги раньше. Вариативность боя против магпака на тех обновлениях была, особенно на 1.3. Против луков сейчас ничего не сделать без убер буста. На лоурейтах этого буста не будет крайне долго, поэтому оставлять всё так,как есть - глупо. 

Веера да, очень больно пробивают, и это при наличии буста в п деф, бафа тёмного, и виктори. Но в целом если отбросить Веера, лучников убивать можно. 

[lMaelstrom 30]

6 часов назад, Meks сказал:

Согласен, но когда наличие сумонера в пати режет тебе дроп, и бонусы от према и випа слегка бомбит.  

покупай на него прем, или не таскай окно

[Ravage 442]

Нужно больше пожеланий, желательно с развернутыми обьяснениями, почему Вы хотите именно такие рейты\стадии\нововведения.

Для меня лично удивительно, что на данный момент большинство голосует за х5, всегда думал, что осенний сервер все хотят х1-3. По моему мнению он скорее всего будет стадийный, разве интересно на х5 выкачаться за день до капа и чилить до конца стадии?

[JDIMENYA 14]

21 час назад, Eligos сказал:

Прежде чем открывать сервер, нужно чётко определить для кого он открывается, кто является ЦА. И только отталкиваясь от этого продумывать концепцию, монетизацию. Также важно сразу продумать стратегию поддержания онлайна: через какое время запустят биржу, когда снизят цены на наборы, когда запустят бонус старт, когда запустят первый ивент, как будет меняться гм шоп (например, ввод мастери или подобных очень важных итемов, которые являются крайне востребованными), когда будут балансные патчи (+/-). Необходимо сделать это заблаговременно, прислушиваясь к игрокам и делая выводы из предыдущих стартов. Важно это прописать и чётко следовать плану, без резких перемен в попытках угодить кому-то. Вот мы с игроками обсудили, этого плана будем придерживаться и не менять правила игры на ходу, т.к. это вызывает отторжение: рассчитывал на одно, получил иное.

Важно перед стартом обкатать обновление на старых серверах, особенно если будет новый контент, чтобы на ОБТ уже было всё готово. Естественно, старожилам дать бонусы за то, что они будут подопытными: ПА на 7 дней или что-то в этом роде. 

Считаю, что Шок не должен ввязываться в ту драку, из которой он не выйдет победителем в обозримом будущем, - это акцент на кланах на зп. Нужно делать сервер для работяг, стараться их удерживать. Будет лояльное комьюнити тех, кто пришёл чисто по фану после работы пострелять, пофармить мобчиков и у кого есть шекели - будет спрос на лоты на бирже. А там где спрос, будет и предложение от кп/кланов, которые и сами придут для заработка. Глядишь и бигвар образуется, медийные личности подтянутся. Нужно побеседовать с известными предпринимателями, расспросить их когда был максимальный спрос на их услуги, чтобы не выдумывать колесо, а использовать успешные рецепты.

Важно найти общий язык с активными товарищами типа @GangsterS, @kortes. Инициировать с ними открытый диалог, попытаться исправить те ошибки, из-за которых они разочаровались.

Резюме: конкретная настройка не столько важна, в отличии от правильно выбранной концепции, которая должна быть выверена с учётом прошлых ошибок и при содействии верных игроков. Иначе "кина не будет".

: обязательно разобрать каждую тему в разделе предложений и общения с администрацией. Если дать однозначный ответ невозможно - так и писать. Главное, чтобы игроки видели, что от них не морозятся.

ахазхаах

ХАХАХАХАХАХА

можно еще пирога никитоса босса марсела и прочих авторитетных дошвояк позвать. Инициировать с ними открытый диалог, попытаться исправить те ошибки, из-за которых они разочаровались. xDDDDDDDDDDDD

 

[JDIMENYA 14]

27 минут назад, Eligos сказал:

Не думал, что придётся разжёвывать.

Очевидно, что подобные игроки выберут сервер, на котором можно больше заработать. А больше можно заработать там, где есть онлайн, движение и спрос на их услуги (кач, адена, эквип и проч). Для всего этого нужны будут ПА, руны, а для того, чтобы вырваться вперёд - стартовые наборы. После будут транзакции на бирже.

Допустим, эти люди не пришли, только "работяги". У них нет желания качаться, одеваться, они хотят пвп и олимп. Но без буста им делать нечего, в итоге они сливаются и сервер умирает. Так что "работяги" и "дошики" не могут жить друг без друга. Будет привлекательный сервер для вторых - будет и конкуренция на топ спотах, с замесами, будут сборы в 1 таг для фарма эпиков - появится какой-то вар, "работяги" получат ещё больший стимул покупать буст, кач, чтобы поучаствовать в этом празднике жизни и вписать своё имя в анналы истории. Второй аспект - комьюнити не такое большое. И если "дошики" заценят, то молва быстро распространится. Сарафанное радио - лучшая реклама, потому что тебе не заполняют ушные раковины золотым дождём, а реальные люди делятся своими впечатлениями.

Нужно создавать естественное, искреннее желание играть такими мувами: кто-то захочет заработать, кто-то захочет всех нагнуть в поле и на олимпиаде. Только так можно держать высокий онлайн. Чем дольше он будет держаться, тем привлекательнее будет комплекс для новых игроков. Это как снежный ком, стоит только выбрать правильную стратегию.

А покупать кланы, которые сливаются после оговоренных сроков на очередное "легендарное" открытие с каким-то нелепыми отговорками, мол, нет фана или прошли сервер - это дорога в никуда.

Сейчас вернули в пве любимых дестров, увеличив до безобразия кол-во таргетов; РБ можно фармить практически любым сетапом: луками, ножами, саммонерами; на олимпе можно упороться и практически любой класс сделать фармером. Нужно это донести до них.

Запуск +/- был без преувеличений новой вехой в развитии старушки-ладвы. И там это всё было. Лично знаю парочку людей, которые зарабатывали десятки тысяч рублей, будучи антагами и фармя не на самых топовых спотах.

Не думал, что придётся разжёвывать.

причем тут игроки тобой описанные к обыкновенным доширачникам которые тупо все вываливают на биржу

откровенных дошиков не так уж и много и звать их на подкасты и интересоваться в чем они там разочаровались  это тупо АХХАХАХАХАХАХАЗХАХАХХА

шедипеди перелогинься

[JDIMENYA 14]

В 01.07.2020 в 12:22, Eligos сказал:

Ок, в чём тогда проблема? Почему каждый старт собирает всё меньше людей, а недовольных становится всё больше?

Очень хочется услышать качественную аналитику.

да какая тут наЯ люблю Шок! аналитика? откатывать все обновы к состоянию 1.1-1.2 без тв фортов и прочей дурости, то что сейчас настроено это не играбельная дичь которую никто адекватно не тестирует, на обт глад тссом критовал 24к по пдефу 1300, при том что глад был сделан минут за 20, далеко не фул бустовый, при этом этот же глад мисует по уе тупо 70%+ скилов + свичи с фикс шансом, как итог уе профы изи впитывают даже такой урон, остальные же рассыпаются как х1 зеленые мобы под гдд

то же самое с луками, дали им тогл на силу крита дали им ренж, дали пробивание щитов + скилы игнорирующие щит, как итог луки Я люблю Шок!чат по 6 дк робе и вопу от 3.5 до 6.5к с автоатаки и скилами+ убрали баф фса т.к. оффпати он пропадает

на старте х20 3 живых челика контролили лукопак на макросах, через  3 сырков c перилами и разваливали маг паки пхгп секунд за 5

тупо 3 веера и маг пак под повами уже на половину рассыпался

в самом начале тффа было норм, тк дорабатывали основной концепт ила, понерфили магам криты до 40% кап, нерфанули луков, порезав дм и введя баф фса, актуализировали бардов танков за счет агра, не вводя ничего имбалансного, ломающего Я люблю Шок! 5к уроном в б грейде, лсы в шмот вставлялись 1 в Ы сет, 2 в А итд, что бы не ломать базовые статы, щас же челики вылавливают с фул лсов +200 критикала бонусом в любые сеты

ввели Я люблю Шок! тучу бонусов на разгон отхила, упростили заточку скилов, потом ВНЕЗАПНО ОКАЗАЛОСЬ что пал сакрой себя отхиливает по 2-3к, и что же делать? запретим палу себя хилить одного из топ оли фармеров превратили в собаку для битья, хелперы советуют - новые тактики пробуйте, говорят они

всего что было переворочено уже и не вспомнить но суть одна, люди заходят играть в знакомую игру, получают вместо этого сломанные статы, сломанные скилы, сломаный старый баланс между профами, новый ничем не лучше и доходит  до еще большего абсурда, вместо оли фармеров с 6-7 панелек забитыми макросами, выходят сырки и  наваливают урон ф1-ф6 не впитываемый в обычном шмоте

короче, обновы и концепт ТФФ до старта х1 > чистый Ил> тфф 1.4-1.5

Изменено 3 июля, 2020 пользователем Neal
Мат

[lMaelstrom 30]

47 минут назад, JDIMENYA сказал:

люди заходят играть в знакомую игру

не надо вот так за всех, "знакомая" игра довно надоела, мы, например, заходим сюда именно за НОВОЙ игрой - новыми балансами, сетапами, скиллами. "знакомую" игру можно найти в миллионе мест, а тфф только здесь.

[JDIMENYA 14]

1 час назад, Eligos сказал:

Ок, в чём тогда проблема? Почему каждый старт собирает всё меньше людей, а недовольных становится всё больше?

Очень хочется услышать качественную аналитику.

ответ был дан, дальше думайте как хотите че хотите, прикрывайтесь любыми словами сути это не изменит

28 минут назад, lMaelstrom сказал:

не надо вот так за всех, "знакомая" игра довно надоела, мы, например, заходим сюда именно за НОВОЙ игрой - новыми балансами, сетапами, скиллами. "знакомую" игру можно найти в миллионе мест, а тфф только здесь.

скинь в лс ссылки на эти "миллионы мест" со знакомой игрой больше меня на этом серве/ форуме не увидишь, ну если они существуют впринципе

миллионы мест с НОВОЙ игрой есть в новых играх, которых штампуют десятками в год, аа бдо новые хроники гф хф классик эссенс валька, итд итд

Изменено 1 июля, 2020 пользователем JDIMENYA

[lMaelstrom 30]

5 минут назад, JDIMENYA сказал:

ответ был дан, дальше думайте как хотите че хотите, прикрывайтесь любыми словами сути это не изменит

скинь в лс ссылки на эти "миллионы мест" больше меня на этом серве/ форуме не увидишь, ну если они существуют впринципе

миллионы мест с НОВОЙ игрой есть в новых играх, которых штампуют десятками в год, аа бдо новые хроники гф хф классик эссенс валька, итд итд

заходишь на л2 топ, вбиваешь интерлюд -  наслаждайся.

В сегменте ММО - Ж О П А. Бдо - крабилка на любителя, хоть и красивая, АА говнят из патча в патч все больше, ВоВ - пве тем парк, все по кругу, многим надоело, Актуал Ла2 - анальный донат в окошко, которое висит во втором мониторе и играет само. классик и эссенц - туда же. Все гф, хф, илы и прочиее на других фришках обычно таки как раз "знакомая игра", очень даже старая и вдоль и поперек пройденная.

[JDIMENYA 14]

1 час назад, lMaelstrom сказал:

заходишь на л2 топ, вбиваешь интерлюд -  наслаждайся.

 

то есть по факту - ничего

понял принял

[Numur 478]

3 часа назад, JDIMENYA сказал:

на обт глад тссом критовал 24к по пдефу 1300, при том что глад был сделан минут за 20, далеко не фул бустовый, при этом этот же глад мисует по уе тупо 70%+ скилов + свичи с фикс шансом, как итог уе профы изи впитывают даже такой урон, остальные же рассыпаются как х1 зеленые мобы под гдд

Это ж камень - ножницы тут называется, над пак даггеров делать и все будет збс 

2 часа назад, Eligos сказал:

Знакомая игра - это интерлюд. Приходить на новые хроники и возмущаться, что тут что-то поменяли - это, как минимум, странно.

Моя знакомая игра - ТФФ времен +-, Новуса. Я захожу и вижу полную дичь, которая некогда претендовала на звание одного из лучших проектов. Еще на обт первого стадийного шок на обнове 1.4 люди с моего пака писали про не адекватный урон тех же гладов. Администрация повела ручкой и написала :"да ладно, и так сойдет". В итоге, тот проект не собрал нормального онлайна к третьей стадии и все косяки обновления хоть как-то прокатили. А на х20 резко всплыли и отбили желание играть у определенной части аудитории даже на стадии обт. 

4 часа назад, Eligos сказал:

РБ можно фармить практически любым сетапом: луками, ножами, саммонерами;

Что-то ты магов забыл, которые бьют 95% рб как аутисты. Причем, для контроля магпака, живых людей требуется достаточно много.

4 часа назад, Eligos сказал:

А покупать кланы, которые сливаются после оговоренных сроков на очередное "легендарное" открытие с каким-то нелепыми отговорками, мол, нет фана или прошли сервер - это дорога в никуда.

Вот справедливости ради, какие кланы, кроме БРов, так слились? Многие даже из пака Пробки на +- сидели на сервере минимум до июня. Фанка и его друзьяшки играли бы до победного,если б не гибель сервера. Даже Плэймейкер играл достаточно долго для современного л2. Даже эти кланы можно не покупать, а привлекать. Большинство из них играет раз в 4-5 месяцев на крупных проектах не более двух месяцев. Если они залетают хотя бы на месяц шока в релаксе, то это уже огромное привлечение внимания к проекту. Медийные уйдут, но хомячки - фанаты останутся. 

 

[Numur 478]

8 минут назад, Eligos сказал:

Поэтому и не писал про магов 

Честно, за всей этой киберспортивной движухой не слежу. Знаю только, что данный клан был замечен на проектах, где играет лобатый, а тот уж точно не играет "за идею". Сделал выводы из того, как быстро они слились, под каким предлогом и какой онлайн у них был.

На старте +/- было много кланов и интересная игра. Возможно, они не такие именитые (хотя я не разбираюсь), но факт остаётся фактом - до средины лета, а то и до старта х1 было движение. Очевидно, что многие играли за идею, концепт был успешен. А почему потом все слились - это другой вопрос и неплохо было бы разобрать его. Хотя, скорее всего, ответ очевиден: таковые реалии сессионной игры и никакой самый удачный сервер не будет иметь огромный онлайн.

Никакой сервер не будет иметь движухи более чем полгода. Почему именно движухи, а не онлайна? Потому что существует яркий пример - Астериос-, где бигвар и пвп присутствуют месяца три после  старта, а потом исчезают до нового проекта. А онлайн остается неизменно средним или высоким. 

Людям нужно отдыхать от игры и основной массе хватает четырёх - пяти месяцев для морального удовлетворения на какое-то время. Тем более, определённый кап достигается как раз за это время при умеренной игре. Далее интерес теряется. А осваивать кривые 100500 тв, новые абсурдные "фишки" баланса никто уже не хочет,сил нет. Проще через два месяца начать с чистого листа и "новыми силами". Опять - таки, часть знакомых ушли с х7 после некоего ребаланса последнего патча: класс стал заметно хуже или бледнее на фоне кучи бафов других, а денег и труда вложено огромное количество. Развивать "выгодные" профы уже стремления нет, время и желание потрачено. Проще вложиться в новый старт с кайфом, после перерыва. Там еще и, глядишь, что-нибудь пофиксят как раз. 

Изменено 1 июля, 2020 пользователем Numur

[Numur 478]

17 минут назад, Eligos сказал:

будет мидвар между работягами - красота же!

Многие "работяги" Баюма без зерга не забирают и забивают. Рождённый ползать, как говорится... Регрупаются они минут по двадцать, убивают друг друга дестрами в пк при каждой попытке заюзаться. Достаточно посмотреть стрим с того же Тараса капитана шляпы, чтоб постичь весь опус никчемности этого самого "мид-вара". И если сервер может предложить только такой "фан", то у него явные проблемы. Ты всегда выступаешь в поддержку программы просветления убогих, поэтому заранее скажу. Весь этот "мид-вар" шока - Фэнтези,Волки, Кроты - имеют до небес завышенное ЧСВ и слушать никого не желают. Более того, при протянутой руке помощи, начинают играть в крыс. Как мог убедится один таг с х20 

17 минут назад, Eligos сказал:

будут драки за споты,

Ни один "мид-вар" шока никогда не суется на топ споты. Ну, максимум только когда хай игроки спят. И то, заходишь из релога - а он уже сое кастует в панике. Когда уходили основные сайды, умирало пвп в поле. Середнячки своё место очень хорошо знают и к большему никогда не тянут клешни. 

17 минут назад, Eligos сказал:

, будут любители олимпа

Даже среди паков олимпом занимается 3-4 человека из 9, как правило. Люди, которые не могут самостоятельно задушить мобов или толпой отбить свой спот от одного тела, никогда не смогут создавать реальный движ на олимпе. Их максимум - убер классы в патчах, на которых они могут вывезти свои поинты на 1-2 хиро.  Опять -таки, хочется привести в пример астериос через 4+ месяца после старта: любители олимпа вроде есть,хиро берутся, но самого олимп -фана уже нет. Три волны и те же лица. 

17 минут назад, Eligos сказал:

нужен будет эпик - будет мидвар между работягами - красота же!

Ну повоевали они между собой, а эпик-то остался жив. Уровень понимания игры у них настолько низок, что их побеждает пиксель без особых проблем. Если Валакас будет просто стоять и кидать максимум третий реген, у них есть какие-то шансы, да. Но на сервер с эпиком для истинных аутистов никогда не придут нормальные люди.  Никакой красоты в этом нет. Только болото и позор.

Про экономику не отправилось.

Достаточно посмотреть на х20: люди, которые на лоурейте брали максимум 60й, получили шанс апнуть лвл и надропать шмота. Что в итоге? Одна и та же шмотка может иметь разброс в цене на 40-50%, аналогично с ресурсами. Многие люди не умеют в эту экономику, но в своих мидл -делах они имели вес и были полноценной единицей рынка. Попытка уровнять РАЗНЫХ игроков приводит только к печальным последствиям. 

Изменено 1 июля, 2020 пользователем Numur